פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=156509
תודה לספירו על דבריו הנכונים והאמיצים
עמיש (שבת, 11/12/2010 שעה 8:57)

אכן, דבריו של החומץ בן חומץ יוסף אליהו הם בנוסח הנאצי ומשחזרים את חוקי האפליה הגזעית הגרמנית שסופם היה השמדת היהודים.
חוקים אלה נחקקו מספר שנים לפני המלחמה ולפני שהתחיל רצח העם. הנבל יוסף אליהו כבר עשה זאת בעבר וכמעט ועמד לדין לפני שהסכים לחזור בו מדבריו ולהתנצל עליהם. בשנתיים האחרונות עלה כוחו של המחנה הגזעני המטורף והוא שוב חוזר על פסקי ההלכה המצחינים שלו.
הוא גם מוסיף עליהם דברי איום בגירוש ורומז אף על הרג והשמדה של מי שלא יכנע לגורלו כ''גר תושב'' תחת המגף היהודי.
הנימוקים של הפרימיטיב הזה עם השערות על הפנים (שאביו היה לא רק רשע מרושע אלא גם מחבל וטרוריסט) הם העתקה כמעט מדוייקת של הנימוקים הנאציים על טוהר הגזע. מי שקרא בעיון את הראיונות עם הנבל הזה רואה כי מה שמטריד אותו זה שבנות ישראל הכשרות תזכינה אולי לטעום זין ערבי. זה נראה לו החטא החמור מכל.
מתחת לפרצוף התמים שלו מסתתר לא רק גזען חשוך אלא גם ראש כחול שדוחף את עצמו לא רק לתחתונים של נידות אלא גם לחדר המיטות שלהן.
כמו שאמרו ''פוסקי הדור'' האחרים - צריך לקחת ממנו את העט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=156510
יתר על כן
עמיש (שבת, 11/12/2010 שעה 9:07)
בתשובה לעמיש

כתוצאה ישירה של דברי הנבל הזה התחילה שפיכות דמים.
חסידי הרב ומאמיני האלוהים שלו התחילו לפרוע בסטודנטים ערביים המתגוררים בצפת,התחילו להתנכל לתושבים שמשכירים דירות לערבים (בין המאויימים קשיש ממשחררי צפת במלחמת השחרור!), התחילה פגיעה ברכוש ערבי והעתיד מי ישורנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=156512
מה יותר טבעי יותר ''עמיש'' שמגבה את ספירו ?
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 9:56)
בתשובה לעמיש

היהדות היא גזע. נקודה.
אין צורך בהרבה פילוסופיה.

הניסיון להצמיד עובדה זו עם הנאצים היא מעשה נבלה.

לא כל מי שמדבר על גזע, מתכוון להשמיד גזע יריב, כפי שהנצים התכוונו.

הגיע הזמן שאנשים כאן יבינו נקודה זו,
ולא יצמידו מיד כל מה שנאמר על גזע היהודים למעשה הברבריות של הנצים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=156515
מה יותר טבעי יותר ''עמיש'' שמגבה את ספירו ?
חכם ציון (שבת, 11/12/2010 שעה 13:02)
בתשובה לימני גאה

כיצד היהדות היא גזע אם יש יהודים לבנים ויהודים שחורים?
האם אפשר להמיר גזע של גויים שמצטרפים לעם ישראל?
האם המשיח צאצא דוד המלך הוא נוכרי מואבי ולא יהודי?

אתה ועמיש טועים משתי נקודות קיצון נגדיות.
עמיש טועה בכך שהוא שוכח שמי שרוצה להשמיד מישהו בארץ השאת אלא הערבים את היהודים ולא להיפך. עד כה הוא הצליח למנוע מעצמו להתמודד עם הסוגיה הזאת והוא עדיין חי באמונתו שיש יהודים שרוצים להשמיד את הערבים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=156519
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 13:45)
בתשובה לחכם ציון

א- גזע אינו מתאפיין ע''י צבע עור.

ב- גויים שמומרים לדת היהודית, אינם משנים את הגזע שלהם.

אם הם מולידים צאצאים בזווג עם יהודים, הצאצאים מקבלים את הגנים של הגזע היהודי.

ג- אם תעיין במקורות היהודיים, תיווכח כי בדורות הקודמים, היו סופרים 3 דורות של גרים, כדי לשייך אוותם באמת ליהדות.

ד- עיקר המאפיינים של הגזע היהודי ממוקדים במוח ולא בסימנים אחרים (כמו צבע עור).

חזי
http://www.faz.co.il/thread?rep=156521
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
חכם ציון (שבת, 11/12/2010 שעה 13:59)
בתשובה לימני גאה

כלומר אתה עדיין מתעקש שיהדות היא גזע?
אם כך איך מואבי, כושי או מונגולי שמתגיירים יכולים להיות יהודים? מה המשותף ל''מיקוד שיש להם במוח''?
יהדות היא דת ולאום בחבילה אחת, ואין לה כל קשר לגזע (מה שזה), צורה ואפילו לא לא לגֶנים!
[עניין הגנים עולה רק כדי להוכיח את המוצא ההיסטורי הלאומי המשותף לכל יהודֵי העולם של המאה ה-‏20/21, על רקע פרצופה המשתנה מתקופה לתקופה של האנטישמיות. בעקרון, משום שמעט מאוד נוכרים יחסית הסתפחו לישראל מרצון או מגזירה, המטען הגנטי המשותף הראשוני עדיין נותר בולט ומכריע. יחד עם זאת מבחינת האמונה, אין שום משמעות ל'גזע', לאתנוס, לצבע העור או ל''מוקדים במוח'' שלך כשאנחנו רוצים להגדיר 'מיהו יהודי']

בועז גייר את רות המואביה באמירה אחת יפה ''עמך עמי ואלוהיך אלוהי'', בלי רב ובלי טבילה, שבסיומה בטח היתה גם נשיקה ובעילה..... שהביאה את העתיד להיות גם המשיח....
http://www.faz.co.il/thread?rep=156523
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 14:50)
בתשובה לחכם ציון

זו עובדה. אני לא מתעקש.

ההבדל בינינו שאני רואה את העובדה ואתה לא.

גזע בפשטות: הצאצא שקבל גנים מסוימים בתורשה. נקודה (זו הגדרה שלי).

תקרא שוב מה שכתבתי.

כנראה שלא הבנתה...

בניגוד אליך, אני לא מייחס חשיבות מרובה לאמונה.
האמונה ניתנה ליהודים כחלק מהגזע, ואינה עומדת ברשות עצמה.

תראה את הנצרות והאסלאם.
הם קיבלו את האמונה באל היהודי, אבל אף אחד לא יטען שהם יהודים...
http://www.faz.co.il/thread?rep=156527
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
חכם ציון (שבת, 11/12/2010 שעה 15:28)
בתשובה לימני גאה

אז אתה שוגה בגדול. ההגדרה שלך אינה הגדרה של גזע, מה עוד שאין קשר בין ''גנים מסויימים'' לבין היותך בן לעם היהודי. התורה והמשנה לא מגדירים שום גנים, להיפך, הם פותחים צוהר להתגיירות נוכרים (מי שאינם בני העם היהודי).

לא חשוב מה אני או אתה מייחסים לאמונה. להיות יהודי זה להיות בן לעם היהודי ומאמין בעקרונות היהדות. בכל אופן צריך יהודי לרצות לקיים מצוות, ומה לעשות שיש גם שמאלנים אנטי דתיים שמקיימים כמה חוקי יהדות. מבחן היהודיוּת היא מבחן התודעה והרצון להיות יהודי. יש כאלה שהחליטו להתנתק והתנתקו חד צדדית מיהדותם.

הנוצרים והמוסלמים לא קיבלו את האמונה באל יהודי, אלא באל שהוא ממשיכו של האל היהודי. לטענתם היהודים כשלו מלשאת את הבכורה בגדו באלוהים ולכן הבכורה עברה אליהן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=156530
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 15:41)
בתשובה לחכם ציון

א- מה חשבתה שהתורה והמשנה תכיר בגנים שהתגלו רק לאחרונה ?

ב-אין בעיה לפתוח פתח לגיור לכל מי שאתה רוצה. רק הזכרתי עובדה:
המקורות היהודיים חייבו 3 דורות כדי להכיר בגר כיהודי...

ג- אני חוזר וטוען (ברור לי שאתה לא אוהב את זה) שאמונה אינה מגדירה מי הוא יהודי.
גם יהודי שאינו מאמין נשאר יהודי. כי זה בגנים שלו.

ד- יש לך טעות: הנוצרים והמוסלמים קיבלו את האל היהודי. הם לא טוענים שיש אל אחר...
http://www.faz.co.il/thread?rep=156532
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
חכם ציון (שבת, 11/12/2010 שעה 15:45)
בתשובה לימני גאה

אני לא רואה שהויכוח ביננו ממשיך להתנהל לפי חוקים רציונליים ולכן אין בידי היכולת להתמודד עם טיעוניך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=156534
יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 15:49)
בתשובה לחכם ציון

מי שאינו רציונלי זה אתה.

אני מביא עובדות ואתה נאחז ''באמונה''.

לא יותר לא רציונלי מאמונה ?
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.