פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 11/07/10 21:02)
http://www.faz.co.il/thread?rep=152058
גולדסטון מכר את נישמתו לשטן
איתן אדיר (יום שישי, 16/07/2010 שעה 17:14)
בתשובה לאריק פורסטר

ומה דעתך האישית?
האם ישראל סיכנה בכוונה תחילה חיי אזרחים בעזה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=152067
גולדסטון מכר את נישמתו לשטן
אריק פורסטר (יום שישי, 16/07/2010 שעה 20:22)
בתשובה לאיתן אדיר

במקרים מסויימים, כן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=152078
גולדסטון מכר את נישמתו לשטן
חוק שימור האלרגיה (שבת, 17/07/2010 שעה 15:25)
בתשובה לאריק פורסטר

נניח שאתה צודק באותם ''מקרים מסויימים''.... האם לישראל אין זכות הגנה ראשונית וזכות להגן על עצמה גם במקרים בהם טרוריסטים פועלים מתוך מרחבים אזרחיים לשיגור מתאבדים וקסאמים, בכוונה תחילה, ובהנחה שישראל לא תפעל נגדם?

שהרי בזמנים כתיקונם, כולל ב''עופרת יצוקה'', צה''ל נמנע מלשגר טיל על חוליות מחבלים אם הם היו בסמכיות לאזרחים. ישנו צילום של טיל שנורה ב''עופרת יצוקה'' לעבר רכב מחבלים וכשהשניות חולפות והרכב נצמד לאזרחים ואז הטיס מסיט את הטיל כמה עשרות מטרים הצידה ומונע פגיעה ברכב המחבלים ובאזרחים. האם זו לא עדות ברורה לכך שמדיניות ישראל היתה ועודנה לעשות כל מאמץ כדי למנוע פגיעה באזרחים?

מכאן צריך להסיק שכל פגיעה, באם היתה, היתה פגיעה שלא תוכננה, אלא נעשתה מתוך אי דייעה שהמחבלים או המטרה צמודים ויושבים על אזרחים.

לכן ההאשמה בכל פגיעה באזרחים צריכה להיות מוטלת על החמאס שמקפיד מתוך כוונה תחילה להילחם מתוך שטחים מיושבים ולשכנע או לאיים על אזרחים לנהור למקומות שהם חושבים שצה''ל הולך לתקוף http://www.youtube.com/watch?v=kBYtij4Q7sE , כדי להקשות על ישראל וכדי שאם אזרחים ייפגעו הם יוכלו לילל ולחגוג שישראל נלחמת נגד אזרחים. אצלם זו אידיאולוגיה http://www.youtube.com/watch?v=RTu-AUE9ycs&featu... .

על פי כל דין מי שמנהל מלחמה בכוונה תחילה מתוך אזרחים מכל סיבה אפשרית שהיא הוא העבריין.

אם אדם שולף לעברי אקדח ויורה מתוך קבוצת אנשים, זכותי החוקית לשלוף אקדח ולירות בו. ואם אפגע שאדם אחר שלידו, לא אחשב על פי החוק והמוסר לרוצח ולא אתבע על רצח או הריגה. כי לכל אדם מוקנית הזכות לחיות והיא ראשונית, ובלבד שהאדם שומר על כללי המשחק - מוסר, חוקים, הגיון, שפיות. החמאס איבד את כל אלה, ולכן הוא אשם בכל מה שנפל על עזה.

דוגמה טובה למציאות הקשה היא כיצד החמאס חיסל ופצע-שיתק אנשי פתח, את חלקם הוא הרעיל - החניק בגז... http://www.youtube.com/watch?v=BoH19b1TrZo&NR=1 .
http://www.faz.co.il/thread?rep=152094
גולדסטון מכר את נישמתו לשטן
אריק פורסטר (שבת, 17/07/2010 שעה 17:46)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה

סיכולים ממוקדים יעילים יותר מאשר התקפות חזיתיות כשנלחמים בכנופיות. מה תעשה כשאברג'יל מנסה לחסל את אחד מהאבוטבולים - תפציץ את נתניה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=152097
גולדסטון מכר את נישמתו לשטן
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 17/07/2010 שעה 19:44)
בתשובה לאריק פורסטר

אברג'יל נגד אבוטבול הוא מלחמה אישית .
צהל נגד חמאס זו מלחמה לאומית .
כדאי שתפנים את ההבדל .
http://www.faz.co.il/thread?rep=152102
גולדסטון מכר את נישמתו לשטן
אריק פורסטר (שבת, 17/07/2010 שעה 21:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

התכוונתי לשיטת הלוחמה - לא להשוואת המטרות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=152153
גולדסטון מכר את נישמתו לשטן
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 19/07/2010 שעה 5:40)
בתשובה לאריק פורסטר

גם בזה אתה טועה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=152124
גולדסטון מכר את נישמתו לשטן
איתן אדיר (יום ראשון, 18/07/2010 שעה 11:01)
בתשובה לאריק פורסטר

אברג'יל אינו נלחם באזרחי ישראל והמשטרה אינה צריכה לכבוש את נתניה כדי לשים את ידה על אברג'יל.

אם היינו היום בתוך עזה אז לא היינו צריכים להפציץ יעדים בתוכה. רצית שנצא משם עכשיו אתה נאלץ לשלם את המחיר. כל כניסה של כוח משטרתי ישראלי לעזה חייב שיהיה בעל מאפיינים צבאיים, רק בגלל שהיום עזה היא מעבר לגבול.

אני מקווה שהבנת והשכלת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=152243
גולדסטון מכר את נישמתו לשטן
חוק שימור האלרגיה (יום רביעי, 21/07/2010 שעה 11:54)
בתשובה לאריק פורסטר

אתה מבר על שני דברים שונים בתכלית. במשפחות הפשע מטפלים לפי החוק הישראלי, בארגוני הפשע והטרור בעזה וביו''ש לפי כללי המלחמה.

חלק מהמלחמה הוא בחיסולים ממוקדים וחלק במלחמות שטח נקודתיות, חלק בהגברת ההתנחלות ביו''ש וחלק בגירוש משפחות מחבלים מארץ ישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=152108
צה''ל ביצע טבח קשה בעזה. הפצ''ר - חלק מתרבות השקר
מיכאל שרון (יום ראשון, 18/07/2010 שעה 7:20)
בתשובה לאיתן אדיר

http://www.faz.co.il/thread?rep=152126
את י צה''ל טבח בעזה?
איתן אדיר (יום ראשון, 18/07/2010 שעה 11:20)
בתשובה למיכאל שרון

צה''ל ירה במחבלים והרג בהם. זה תפקידו של צבא.
בכל מעשה מלחמתי בשטח בנוי יש גם אזרחים הרוגים. צה''ל התריע לפני כניסה וביקש מהאזרחים בשכונות האמורות לצאת מהן, החמאס כפה על האזרחים להישאר, כדי שיהוו מצד אחד מגן אנושי על הטרוריסטים ומנגד כדי לגרום לכמה שיותר אזרחים הרוגים כדי להשיג הישג תעמולתי (ועובדה שאיתך הם הצליחו).

האם הישארות חלק מהאזרחים במקומות הלחימה היו צריכים למנוע מצה''ל את המבצע כולו?
בודאי שלא!
שהרי בכך היינו מתירים לחמאס לרצוח בנו בכל מצב מתוך הבנה שישראל כובלת את ידיה. וזה היה מוביל להתחזקות הטרור.

לכן ישראל בחרה בדרך הנכונה ותקפה נקודתית יעדי מחבלים, תוך שכוחות צה''ל נכנסים באיטיות ובזהירות שלפרברי עזה, כדי לשים יד על כמה בסיסי מחבלים בהן.
הצעד של ישראל היה הגנתי והוא מעוגן בחוק הבינ''ל.

העובדה שכמה אזרחים נהרגו, אינה מוטלת על אחריות ישראל, לא מבחינה משפטית ולא מבחינה מוסרית, כי:
1. ישראל תקפה רק מטרות מחבלים ועשתה כל מאמץ לא לתקוף כל אימת שהיה ידע על קיומם של אזרחים בתוך מטרות המחבלים.
2. החמאס עודד משוגעים, בעיקר נערים, להצטרף לאנשי החמאס ולהקיפם בפעילותם המבצעית ומנגד כפה על אזרחים אחרים לא לעזוב את ביתם, בעיקר בבתים שבמרתפם או בקומתם הראשונה היו מחסני ובסיסי חמאס. התנהגות זאת נוגדת כל חוק ומוסר. החמאס מנצל את האסלאם כדי להלהיט הדיוטות להקריב את נפשם לשווא למען 72 בתולות באספמיה.
3. ישראל עצרה תקיפות גם לאחר שכבר יצאו לדרכן במידה ואותרו אזרחים ליד המטרות.
4. ישראל נמנעה לתקוף בתי חולים, בתי ספר ומסגדים. המקרה שבו נפגע מסגד היה כאשר מטוס תקף מחסן תחמושת ואירעו בו פיצוצי משנה שאחד מהן פגע קלות במסגד. במקרה אחר צה''ל תקף חוליית קסאם חמאסית שפעלה בסמוך לגדר בית ספר של אונר''א. לבית הספר שלום. צה''ל נמנע מלתקוף את ביה''ח ''שלא-שאפי'' שבמרתפו התחבאו פחדני החמאס לאורך כל המבצע, חוץ מ'גיבור' אחד שלהם שברח לסיני.
5. כל המגבלות שצה''ל מטיל על עצמו הן מעבר לנדרש בחוק הבינ''ל. אנחנו מכירים מקרים רבים בהם צבאות כמו הצבא האמריקאי, הבריטי, האוסטרלי, הרוסי פעלו בעיראק, אפגניסטאן, תימן, צ'צ'ניה שפעלו לפי החוק ובכך חיסלו הרבה יותר אזרחים מאשר ישראל.
זכור לי שנאמר שאיזשהו מקום שבעות ישראל פגעה ב 1 אזרח מול פגיעה ב-‏4 מחבלים, הרי שהאמריקאים בעיראק ובאפגניסטאן פגעו ב-‏1 מחבל מול 17 אזרחים.
הצעתי היא שגם צה''ל יקפיד לשמור על החוק הבינ''ל כמו שהצבאות המוסריים האחרים עשו ועושים.
הערה: ככל שהמזל''טים הישראלים נכנסים יותר ויותר לשימוש מבצעי בצבא ארה''ב מצליחים האמריקאים להוריד במספר הנפגעים האזרחיים!

לכן הצעתי לך שתעשה הפרדה בין שנאתך ליהודים ובין השקרים שאתה מטיף נגדם!
http://www.faz.co.il/thread?rep=152147
ובאמת, למה שונאים יהודים ברוב המדינות? למה שונאים ישראלים עוד
מיכאל שרון (יום שני, 19/07/2010 שעה 3:12)
בתשובה לאיתן אדיר

יותר? אותי לפחות חלק מהיהודים חמסו וביזו שנים רבות כתמורה לעבודה מצויינת. והם גם יודעים להציק, פרט לרמאות ולפראות. אבל גם אנשים שיהודים לא עשו להם כלום שונאים אותם. למה? למה האומה המפותחת והתרבותית ביותר בעולם הישמידה יהודים? למה? למה בגלל זה שאני יהודי, שונאים אותי בעולם, כי חושבים שאני כמו השאר? מה, אספר לכל גוי שאני לא כזה, ואדרבא, יהודים זיינו אותי עמוק וקשה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=152155
ובאמת, למה שונאים יהודים ברוב המדינות? למה שונאים ישראלים עוד
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 19/07/2010 שעה 5:48)
בתשובה למיכאל שרון

אתה לא אובייקטיבי לגבי עצמך וחי בתחושה שדפקו אותך .
האמת היא שאתה ''קוטר'' שמתלונן כל הזמן בפורום ומזה אני מסיק שזה מה שעשית גם במקומות עבודתך .
ההתנהגות המתלוננת שלך גרמה לזה שאתה ''קורבן מסומן'' וכל מי שדפק אותך עשה את זה לפי הזמנתך המדומזת .
http://www.faz.co.il/thread?rep=152172
צריך לשלם פיצויים. מה, לא טיבעי שאדם שנידפק מקלל כל זמן שהגזלן
מיכאל שרון (יום שני, 19/07/2010 שעה 8:02)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לא משלם? נכון שהגזלן מעדיף שהניפגע יקלל, בשביל להגיד: אתם רואים איזה אדם זה? זה טריק להמנע מדבר פשוט: להכניס את היד לכיס, להוציא את הארנק ולשלם מה שמגיע. בורחים כאן מדבר כזה כמו ממגיפה, ומנסים טריקים שונים להמנע מלתת פיצויים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=152244
שנאה היא מחלת נפש
חוק שימור האלרגיה (יום רביעי, 21/07/2010 שעה 11:59)
בתשובה למיכאל שרון

אנטישמים הם חולים בנפשם. מזה זה מתחיל. אח''כ באים התירוצים, בד''כ שיקריים, או מוגזמים - כמו לשמש אתה שמאשים את הנוער הישראלי באלימות על רקע אירוה בבית מלון ביוון, לפני ששמעת את כל הפרטים על האירוע ולפני שבדקת האם אירוע כזה אופייני לנוער הישראלי? כמה אחוזים מהנוער בחו''ל מתנהג באלימות בבית מלון? מהו שיעור האלימות של קבוצות נוער בחו''ל של נערים ממדינות אחרות?

אתה נוטה להידבק לכל רסיס רכילות שלכאורה אתה חושב שמרשת את תחושותיך, וזו טעות כי בד''כ אתה מפיל את עצמך בפח. רוב קוראיך חושבים שאתה ממש לא רציני, בלשון המעטה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=152154
צה''ל ביצע טבח קשה בעזה. הפצ''ר - חלק מתרבות השקר
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 19/07/2010 שעה 5:43)
בתשובה למיכאל שרון

אמנם הייתה אופציה אחרת שנתתי לה את השם ''ניקנוק עזה'' , פעולה שהייתה מקטינה את הטריטוריה של רצועת עזה אך בעלת מעט קורבנות בנפש .
אבל
הצעתי לא בוצעה ומה שנעשה היה גם כן בעל תועלת . הפעולה לימדה את החמאס לקח .
http://www.faz.co.il/thread?rep=152176
אבל 5 חיילים מתוך 7 הרוגים מתו מאש ידידותית
מיכאל שרון (יום שני, 19/07/2010 שעה 8:11)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

בחמאס הרי כלל לא נילחמו שם, רק טבחו בילדים ונשים.

עניין ירי הרקטות של החמאס כאילו ללא סיבה זה ישראבלוף.

כפי שנחשף במאמרי בעקבות טבח המשט, מערכת הביטחון חיממה, בפרט מאז אפריל 2006 ללא הרף את גיזרת עזה תוך יצירת מיתוס שעל פיו הקסאמים נורו אל הנגב ללא סיבה בשעה שהירי היה תגובה נואשת לפרובוקציות ישראליות. ב-‏2007 עוד היו פה ושם אמצעי תקשורת ישראלים שהצביעו על עובדה זאת. אך הם פסקו, וכמעט כל עיתונאי ישראל נתנו יד למיתוס ''התקפת הטילים הפרועה מעזה''. תכופות דווח ברוב פתוס וסנסצייה על נפגעים מסריטה בזרועם כעל פצועים קשה. פרופ' זאב צחור, מנהלה לשעבר של מכללת ספיר בנגב, היציג את המציאות הפשוטה באיזור עזה במערומיה בפברואר 2008 באומרו כי, אם אין ''סיכול ממוקד'' בבוקר - אין ירי טילים אחה''צ.

מעטים זוכרים כי פשיטת חוליית הקומנדו הפלסטינית באיזור כרם שלום שבה נישבה גלעד שליט, היתה בעקבות הטבח שביצע צה''ל בחוף בית להיה, ומעשי טבח אזרחי נוספים בחודשים אפריל-מאי 2006.

מעטים גם מודעים לעובדה כי מאז מלחמת לבנון השנייה ממונף עניין ליבוי גזרת עזה, בהשראת מערכת הביטחון והעומדים בראשה, על ידי העיתונות (ממוצע נפגעי הקסאמים היה כ- 2 הרוגים בשנה, בעוד שבתאונות דרכים בהשוואה נהרגים כל שנה כ-‏500 בני אדם). הכוונה היא ללבות בציבור מתח מלחמתי מלאכותי, בעוד בפועל לא ארע שום דבר משמעותי. כתבים רבים הפכו לחובשי קסדה, תוך יצירת מצגי שווא סוערים של אקשן דמים ולוחמה סוחפים. וזאת, על לא כלום ומדי יום ביומו. נראה, שבעתיד יכתבו סטודנטים עבודות מ''א ודוקטורט רבות על התקופה זאת, השנים 2006-2010, שניתן לכנותה: ''תקופת המניפולציה התעמולתית בישראל''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=152245
אבל 5 חיילים מתוך 7 הרוגים מתו מאש ידידותית
חוק שימור האלרגיה (יום רביעי, 21/07/2010 שעה 12:07)
בתשובה למיכאל שרון

אתה כמובן משקר. החמאס ירה על חיילים, על פלסטינים ועל אזרחים שנימלטו מאזורי לחימה עירונית. החמאס גם המשיך לשגר רקטות, ככל יכולתו.

לא צריך לפתח מיתוס שיקרי על החמאס ועל שיגור הרקטות. פשוט קל יותר לספור את הרקוןת ששוגרו וזה מספיק כדי להשמיד את כל עזה, מבחינת האינטרס הישראלי. אבל כרגיל ישראל ''הומנית'' מדי ולא נוהגת כמו שמדינות אירופה היו נוהגות באותו מצב.

זאב צחור אמר את מה שאמר. הרי בחודשים האחרונים לא היה סיכול ממוקד אחד להוציא את זה באבו-דאבי אבל הקסאמים לא פסקו מעולם, כי החמאס ויתר הארגונים המשיכו לטפטף אותם וצה''ל הגיב בתקיפת מטוסים על מנהרות ומחסני חמאס.

פשיטת החמאס בכרם שלום היתה מתוכננת מספר חודשים ובעבורה גם נחפרה המנהרה והיא לא היתה בכלל קשורה לבית להיה. ה''טבח'' בחוף היתה התפוצצות של מטען חמאס שהוסתר שם ולאחר בדיקות מקיפות גם של מומחים מחו''ל נקבע בבירור שלא פגז צה''י נפל על החוף.

שיגור קסאמים הוא פגיעה בישראל גם אם הקסאמים נופלים בשדות. ישראל חייבת לראות כל קסאם כאילו השיג את מטרתו בעיני החמאס ולהחזיר להם כגמולם.

בקיצור, אתה ממשיך לכתוב שטויות בלי הצלבה ואימות ידיעות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=152181
עבדו עליך. האליטה פונה ליצרי הרצחנות ותאוות הדם של ההמון העשוק
מיכאל שרון (יום שני, 19/07/2010 שעה 8:23)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

בישראל, בשביל להמשיך לגזול כספים מהאוכלוסייה בשביל לעשות חיים משוגעים. גזרת עזה לובתה על ידי מערכת הביטחון, בשביל שהכספים ימשיכו לזרום לחונטה הזאת, והמשכורות שלהם ימשיכו לטפוח ולהיות שמנות. מה, הרמטכ''ל לא ספסר במניותיו ביום הראשון לפרוץ הקרבות במלחמת לבנון השנייה? גבי אשכנזי ובנו לא עשו עשרות מיליונים לכיסם מהתעשיות הביטחוניות, כפי שנחשף בחומר שפורסם ב''הארץ'' בעקבות השגת החומר על הפשיעה הכלכלית במערכת הביטחון על ידי ענת קם?
http://www.faz.co.il/thread?rep=152246
עבדו עליך. האליטה פונה ליצרי הרצחנות ותאוות הדם של ההמון העשוק
חוק שימור האלרגיה (יום רביעי, 21/07/2010 שעה 12:13)
בתשובה למיכאל שרון

לרצוח מחבלים זו חובה מוסרית גם בעבור ''פציפיסט מוסרי''. אתה מבין את המשמעות של חיסול מחבל ומניעת רצח ילד יהודי אחד? אין הישג מוסרי מזה!

אנחנו ממנמנים את הגנתנו ברצון ובאהבה. רובנו איפלו תורמים ימי מילואים וכספי תרומות לצרכים צבאיים. אנחנו חברה יהודית מתקדמת והוגנת שלא מפחדת להיות חזקה.

החומר שגנבה ענת קם אינו מכיל שום 'מידע' על ''גבי אשכנזי ובנו לא עשו עשרות מיליונים לכיסם מהתעשיות הביטחוניות'', אז תפסיק לקשקש שטויות בעת צרה!!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=152184
קרא קצת על מדינת הברבריות, השקר, ובעיקר החשיבה הירודה
מיכאל שרון (יום שני, 19/07/2010 שעה 8:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

צניחה בהישגי ישראל באולימפיאדת המתמטיקה: נבחרת ישראל באולימפיאדה הבינלאומית למתמטיקה לנוער דורגה במקום 53 -ירידה של 42 מקומות לעומת הדירוג לפני עשור

לדברי פרופ' גירון, השנה יצאו לאולימפיאדה רק חמישה משתתפים, בניגוד לשישה שיצאו בשנים קודמות. ''לא הצלחתי למצוא את המשתתף השישי, שיהיה ברמה גבוהה מספיק'', הוא מסביר.

''למרבה הצער, רמת לימודי המתמטיקה בבתי הספר נמוכה, ואף יורדת בהתמדה משנה לשנה'', הוא אומר, ''אפילו לתלמידים המוכשרים ביותר, כאלה שבולטים בתחרויות הארציות, חסרים ידע בסיסי והרגלי עבודה ראויים, שלא לדבר על הכשרה או ניסיון בהתמודדות עם חומרים מתקדמים''. לדבריו, כדי להבחין ברמת התלמידים השונה בתחרות המקדימות בארץ, הם נאלצים להוריד את רמת השאלונים ולהתאימם לרמת המתחרים. פרופ' גירון אומר עוד כי כדי להצליח בתחרות נדרשת השקעה רבה לאורך זמן, ומוטיבציה כזו קשה למצוא. ''זה לא מפתיע. בניגוד גמור למצב בכל המדינות המובילות באולימפיאדת המתמטיקה, אין בישראל כל תמריץ ממשי לעידוד להצלחה. אלה עובדות יסוד, ויש להכיר בהן - גם אם הן מצערות. התוצאות של ישראל באולימפיאדה הן רק השתקפות של המצב התרבותי והחינוכי בארץ, והאופן שבו הוא מתבטא בו בקרב בני הנוער''.

טרור בבית הספר - ישראל במקום הראשון בעולם באלימות נוער
http://www.faz.co.il/thread?rep=152247
מפלגה, קרא את תגובתי לקלישאות הממוחזרות והנפוחות של מיכאל
חוק שימור האלרגיה (יום רביעי, 21/07/2010 שעה 12:17)
בתשובה למיכאל שרון

http://www.faz.co.il/thread?rep=152288
מזה טבח קשה בעזה?
איתן אדיר (יום חמישי, 22/07/2010 שעה 17:19)
בתשובה למיכאל שרון

לחסל 1400 מחבלים בעזה זה 'טבח קשה'?
למי קשה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=152291
מזה טבח קשה בעזה?
אריק פורסטר (יום חמישי, 22/07/2010 שעה 18:09)
בתשובה לאיתן אדיר

כשרוב הנפגעים הם נשים וילדים, זה טבח קשה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=152294
מזה טבח קשה בעזה?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 22/07/2010 שעה 18:37)
בתשובה לאריק פורסטר

אפילו תלאביבסנור לא טען שנהרגו יותר מ-‏300 נשים וילדים .
300 מתוך 1400 זה לא רוב אפילו בארצות הברית .

כל זה עוד לפני שמתברר שמתוך אותם 300 יש כאלה ששימשו מגן חי ויש כאלה שהתגוררו או נחבאו מעל מחסני תחמושת .

זה לא טבח בכלל . ובמיוחד לא טבח קשה . זה מוות רך שאי אפשר להמנע ממנו במלחמה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=152299
מזה טבח קשה בעזה?
איתן אדיר (יום חמישי, 22/07/2010 שעה 22:39)
בתשובה לאריק פורסטר

כן, אבל הרוב היו אנשי ארגוני הטרור.
* חלק מ- 300 ה'אזרחים' הסתבר שהיו בני נוער מגוייסי ארגוני טרור, והוצגו ע''י החמאס כ'אזרחים' רגע לפני שנערכו להם הלוויות ארגוניות וניתנו להם צל''שי ג'יהאד מטעם ארגוניהם. http://www.jcpa.org.il/JCPAHeb/Templates/ShowPage.as... .
* חלק אחר, גם נשים וילדים, נהרגו מאש הארגונים. מאחר שלא נערכו תחקירים לאחר הקרב ע''י גוף מקצועי, אוטונומי ונייטרלי אנחנו מזהים את זה רק מחילופי דברים בין הפלסטינים עצמם.http://www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=... .
* חלק נהרגו מאש צה''ל אם בגלל שהארגונים ריתקו חלק מהאזרחים לאיזורי לחימה וגם השתמשו בנערים כמלווי 'לוחמים' - שכפ''צ חי. במצב כזה נפגעו גם נערים. זה עניין של תרבות http://www.reutrcohen.com/2009/01/hamas-mp-we-used-w... .
* גם כ-‏200 אנשי פת''ח שנרצחו (ויותר מ-‏1000 נורו בברכיהם)בפרץ של זעם בימים האחרונים של המלחמה ומיד לאחריה, נוספו בהתנדבות ונרשמו על חשבון ישראל.http://www.news1.co.il/Archive/001-D-190137-00.html?... .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.