http://www.faz.co.il/thread?rep=150941 | |
אריה פרלמן (יום ראשון, 06/06/2010 שעה 1:22) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
כִּבּוּשׁ מָלֵא שֶׁל עַזָּה וְהַשָּׂגַת שְׁלִיטָה צְבָאִית וּמוֹדִיעִינִית שׁוֹטֶפֶת בְּכָל ס''מ בַּשֶּׁטַח - אֵינָם רַק אֶמְצָעִים יְעִילִים יוֹתֵר וּמְשָׁרְתִים טוֹב יוֹתֵר אֶת הָאִינְטֶרֶס הַיִּשְׂרְאֵלִי ־ אֶלָּא גַּם חוֹסְכִים בְּחַיֵּי חַיָּלִים וְאֶזְרָחִים יְהוּדִים, וּכְתוֹצַר לְוַאי גַּם חוֹסְכִים בְּחַיֵּי מְחַבְּלֵי וְאֶזְרְחֵי הָאוֹיֵב הָעֲרָבִי, כָּךְ שֶׁכִּבּוּשׁ עַזָּה עָדִיף עַל הַפְגָּזַת עַזָּה, הֵן מִבְּחִינָה אַסְטְרָטֶגִית וְהֵן מִבְּחִינָה מוּסָרִית. לְיִשְׂרָאֵל הָיְתָה זְכוּת מְלֵאָה לָצֵאת לְמִבְצָע בְּעַזָּה, אֶלָּא שֶׁמַּטְּרַת הַמִּבְצָע הָיְתָה אֲמוּרָה לִהְיוֹת הִשְׁתַּלְּטוּת מְלֵאָה, קְבוּעָה וּמֻחְלֶטֶת עַל כָּל הָרְצוּעָה, וְאֹפֶן הַבִּצּוּעַ הָיָה אָמוּר לִהְיוֹת דּוֹמֶה בְּעִקָּרוֹ לְמִבְצָע חוֹמַת מָגֵן, עִם הַתְאָמוֹת הֶכְרֵחִיּוֹת לְפִי הַנְּתוּנִים בַּשֶּׁטַח. אוֹפְּצְיַת ''סִיּוּם הַכִּבּוּשׁ וְהַמָּצוֹר עַל עַזָּה'' בְּהֶסְכֵּם מְדִינִי: לִפְנֵי שֶׁדָּנִים עַל הַשְּׁאֵלָה הַאִם 'יֵשׁ עִם מִי לְדַבֵּר' אוֹ לֹא - צָרִיךְ לִשְׁאֹל עַל מַה בִּכְלָל מְדַבְּרִים. אֶרֶץ-יִשְׂרָאֵל - כּוֹלֵל רְצוּעַת עַזָּה - הִיא קִנְיָנוֹ הַנִּצְחִי וְהַמֻּחְלָט שֶׁל הָעָם הַיְּהוּדִי. אִי לְכָךְ וּבְהֶתְאֵם לַזֹּאת, אֵין זֶה מְשַׁנֶּה מִי תּוֹבֵעַ אֶת הַקִּנְיָן וּבְאֵיזוֹ צוּרָה: הַאִם זֶה אִרְגּוּן טֶרוֹר אִסְלָאמִי רַצְחָנִי, אוֹ אָקָדֶמַאי מְעֻנָּב מֵאוֹקְסְפוֹרְד. עֶצֶם הַעֲלָאַת הַתְּבִיעָה מֻפְרֶכֶת וּפְסוּלָה מִיְּסוֹדָהּ. אֲבָל הָבָה נָגִיד שֶׁהַשְׁקָפָתִי הָאִידֵאוֹלוֹגִית לֹא מְרַגֶּשֶׁת אַף אֶחָד. מֵילָא. לְצֹרֶךְ הַדִּיּוּן אֵלֵךְ צַעַד אֶחָד אָחוֹרָה וְאֶטְעַן שֶׁלַּמְרוֹת זְכוּתֵנוּ הַהִיסְטוֹרִית וְהַלְּאֻמִּית הַבִּלְתִּי-מְעֻרְעֶרֶת עַל אֶרֶץ-יִשְׂרָאֵל כֻּלָּהּ - יֵשׁ לְוַתֵּר עַל חֵלֶק מֵאַדְמוֹת הָאָרֶץ עַל-מְנַת לְהַגִּיעַ לְהֶסְדֵּר שָׁלוֹם. נִיחָא. כָּל עוֹד מְדֻבָּר בַּסִּכְסוּךְ הַיִּשְׂרְאֵלִי-סוּרִי, נִתַּן לִטְעֹן - וְלוּ לַהֲלָכָה - שֶׁמְּדֻבָּר בְּסִכְסוּךְ גְּבוּלוֹת בֵּין שְׁתֵּי מְדִינוֹת רִבּוֹנִיּוֹת - כַּאֲשֶׁר אַף צַד לֹא תּוֹבֵעַ אֶת הַשְׁמָדַת הַמְּדִינָה שֶׁכְּנֶגֶד וְאֵינוֹ תּוֹבֵעַ אֶת מְלוֹא שֶׁטַח הַמְּדִינָה הַיְּרִיבָה, וְאַף אֶחָד לֹא טוֹעֵן שֶׁמִּי מֵהַצְּדָדִים מוֹנֵעַ אֶת עַצְמָאוּתוֹ שֶׁל הַשֵּׁנִי וְהוֹפֵךְ אֶת הַיָּרִיב לְ''עַם חֲסַר מוֹלֶדֶת''. לְפִי תַּסְרִיט שֶׁכָּזֶה, אֶפְשָׁר לִכְאוֹרָה לְהָנִיחַ, שֶׁמְּסִירַת רָמַת הַגּוֹלָן לְסוּרְיָה תִּפְתֹּר אֶת הַבְּעָיָה. אוּלָם אֵין זֶה הַמַּצָּב בַּסִּכְסוּךְ בֵּין מַה שֶׁמְּכֻנֶּה בִּצְבִיעוּת וְהוֹנָאָה ''הָעָם הַפָלַשְׂתִּינִי''לְבֵין הָעָם הַיְּהוּדִי. הָ''עָם הַפָלַשְׂתִּינִי'' לֹא נִמְצָא בְּסִכְסוּךְ גְּבוּלוֹת עִם הָעָם הַיְּהוּדִי, אֶלָּא בְּמַאֲבָק טוֹטָלִי עַל הַזֶּהוּת, הָאֲדָמָה, הַהִיסְטוֹרְיָה, הַזְּכוּת וְהַצֶּדֶק. הָ''עָם הַפָלַשְׂתִּינִי'' טוֹעֵן שֶׁתּוֹלְדוֹת הָאָרֶץ הֵן פָלַשְׂתִּינִיּוֹת וְעַרְבִיּוֹת וְלֹא יְהוּדִיּוֹת; שֶׁמִּבְּחִינָה גֶּנֶטִית וּבִּיוֹלוֹגִית הוּא הָעָם הַיְּלִידִי וְאִלּוּ הַיְּהוּדִים הֵם זָרִים וּפוֹלְשִׁים; שֶׁלַּיְּהוּדִים אֵין זְכֻיּוֹת בָּאָרֶץ וְלַפָלַשְׂתִּינִים מְלוֹא הַזְּכֻיּוֹת, וְכֵן הָלְאָה וְהָלְאָה. כָּל עוֹד זֶהוּ מַצָּב הָעִנְיָנִים, הֲרֵי שֶׁכָּל וִתּוּר, כָּל ''הֶסְכֵּם מְדִינִי'', כָּל נְסִיגָה יִשְׂרְאֵלִית, בֵּין אִם בִּשְׁטָחִים וּבֵין אִם בְּהוֹדָאָה בַּזְּכוּת אוֹ בַּצֶּדֶק שֶׁל הַצַּד הַשֵּׁנִי - אֵינָם הִתְקַדְּמוּת לִקְרַאת שָׁלוֹם - אֶלָּא הִתְקַדְּמוּת הָאוֹיֵב בַּדֶּרֶךְ לַנִּצָּחוֹן. בֵּינֵינוּ לְבֵין מַה שֶׁמְּכֻנֶּה ''הָעָם הַפָלַשְׂתִּינִי'' קַיָּם 'מִשְׂחָק סְכוּם אֶפֶס'. לֹא יִתָּכֵן שָׁלוֹם וְלֹא תִּתָּכֵן פְּשָׁרָה בֵּין הַיֵּשׁוּת הַיְּהוּדִית לַיֵּשׁוּת הַ''פָלַשְׂתִּינִית'', מִפְּנֵי שֶׁכָּל עֶצֶם קִיּוּמָהּ שֶׁל יֵשׁוּת זוֹ הוּא לִסְתֹּר וּלְבַטֵּל וּלְאַיֵּן אֶת הַיֵּשׁוּת הַיְּהוּדִית. בִּיהוּדָה וְשׁוֹמְרוֹן הֻשַּׂג, לְעֵת-עַתָּה, מֵעֵין 'מוֹדוּס וִיוֶנְדִי', וְזֶה, לְפָחוֹת, הָרַע בְּמִעוּטוֹ. גַּם עַל הַמְּעַט הַזֶּה יֵשׁ לְבָרֵךְ. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=150945 | |
פרלמן,פרלמן, זה מגיע לך. | |
ע.צופיה (יום ראשון, 06/06/2010 שעה 6:30) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
ככה זה כשאתה מתווכח עם תעמולן ולא עם משתתף תמים בפורום. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=150970 | |
אכן, אין עם מי לדבר | |
אריה פרלמן (יום ראשון, 06/06/2010 שעה 10:24) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אֶפְשָׁר לְפַתֵּחַ כָּל מִשְׁפָּט בִּתְגוּבָה זוֹ לְמַאֲמָר שָׁלֵם, אוּלָם אֶסְתַּפֵּק בְּכַמָּה נְקֻדּוֹת קְצָרוֹת וּבְסִדְרַת שְׁאֵלוֹת: 1) הַשְׁקָפָתִי הָאִידֵאוֹלוֹגִית יְדוּעָה מִזֶּה שָׁנִים - אָז הַהַכְרָזָה שֶׁאֲנִי חוֹשֵׂף אוֹתָהּ ''סוֹף סוֹף'' - כָּמוֹהָ כְּהַכְרָזָה חֲגִיגִית עַל פְּרִיצַת-דֶּרֶךְ טֶכְנוֹלוֹגִית הַמְּאַפְשֶׁרֶת לָאָדָם לְהַגִּיעַ אֶל הַיָּרֵחַ... 2) שׁוּב חוֹזֵר הַכְּלָל הַיָּדוּעַ וְהַקָּבוּעַ: א) לְעוֹלָם אַל תִּתְוַכֵּחַ עִם פֶּרֶלְמָן לְבַדּוֹ. תָּמִיד צָרֵף אֵלָיו ''עִירָנִים'' וְ''רוֹיְטְמָנִים''. ב) תָּמִיד חֲזֹר וְהַדְגֵּשׁ שֶׁפֶּרֶלְמָן מְנַקֵּד. לָמָּה? כָּכָה. וְכָעֵת שְׁאֵלוֹת: מִי הֵם הַ''פָלַשְׂתִּינִים'' בַּעֲלֵי הָאַגֵ'נְדָה הַגִּזְעָנִית? מָהֵם שְׁמוֹתֵיהֶם, לְאֵילוּ אִרְגּוּנִים הֵם שַׁיָּכִים? הֵיכָן פִּרְסְמוּ אֶת הָאַגֵ'נְדָה שֶׁלָּהֶם, וּמַהִי אוֹתָהּ אַגֵ'נְדָה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=150985 | |
תירוצים | |
אריה פרלמן (יום ראשון, 06/06/2010 שעה 21:49) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
מִיהֵם הַגִּזְעָנִים וְהַלְּאֻמָּנִים הַיְּהוּדִים, שֶׁאֵינָם לְמַעֲשֶׂה ''יְהוּדִים אֲמִתִּיִּים'', אָנוּ כְּבָר יוֹדְעִים. שְׁמָם נָקוּב וּמְפֻרְסָם, וְהַנִּמּוּקִים לְהַגְדָּרָתָם כְּגִזְעָנִים בִּלְתִּי-מוּסָרִיִּים הֻבְהֲרוּ גַּם הֵם. אוּלָם עֲדַיִן נוֹתַרְנוּ בַּאֲפֵלָה מֻחְלֶטֶת לְגַבֵּי הַשְּׁאֵלָה מִיהֵם אוֹתָם ''פָלַשְׂתִּינִים'' מִסְתּוֹרִיִּים בַּעֲלֵי אַגֶ'נְדָה גִּזְעָנִית. שְׁמוֹתֵיהֶם חֲסוּיִים; הַשְׁקָפָתָם סוֹדִית; הַמְּקוֹרוֹת אוֹדוֹתֵיהֶם וְהַשְׁקָפוֹתֵיהֶם נְתוּנִים בְּחִסָּיוֹן מָלֵא. הַסּוֹדִיּוּת הַזּוֹ מַזְכִּירָה לִי וִכּוּחַ נוֹקֵב שֶׁהָיָה לִי עִם מַעֲרִיץ מֻשְׁבָּע שֶׁל בִּיבִּי בִּכְהֻנָּתוֹ הָרִאשׁוֹנָה כְּרֹאשׁ מֶמְשָׁלָה: אֲנִי בִּקַּרְתִּי בַּחֲרִיפוּת אֶת הַהִתְרַפְּסוּת בִּפְנֵי עֲרָפַאת לְאַחַר מְהוּמוֹת מִנְהֶרֶת הַכֹּתֶל; אֶת הַחֲתִימָה וְהַבִּצּוּעַ שֶׁל הֶסְכֵּם חֶבְרוֹן; אֶת הֶסְכֵּם וַואי, וְכֵן הָלְאָה וְהָלְאָה. אוֹתוֹ מַעֲרִיץ חָזַר בְּאָזְנַי שׁוּב וְשׁוּב עַל הַמַּנְטְרָה: ''גַּם בִּיבִּי הוּא בֵּן אָדָם וְעָשָׂה טָעֻיּוֹת, אֲבָל...'' אַךְ כַּאֲשֶׁר בִּקַּשְׁתִּי מֵאוֹתוֹ מַעֲרִיץ לָתֵת לִי דֻּגְמָא, וְלוּ קְטַנָּה בְּיוֹתֵר, לְאֵיזוֹ טָעוּת שֶׁבִּיבִּי עָשָׂה - נִתְקַלְתִּי בְּחוֹמָה בְּצוּרָה שֶׁל שְׁתִיקָה וְשִׁכְחָה. סוֹד כָּמוּס. בַּמֻּפְלָא מִמְּךָ אַל תַּחְקֹר. כָּךְ הֵבַנְתִּי שֶׁיִּחוּס ''טָעֻיּוֹת אֱנוֹשׁ'' וְחֹסֶר שְׁלֵמוּת'' לְבִּיבִּי - לֹא הָיָה אֶלָּא מַס שְׂפָתַיִם, וּלְמַעֲשֶׂה אוֹתוֹ מַעֲרִיץ סָבוּר הָיָה שֶׁבִּיבִּי מֻשְׁלָם וְנֶעֱדַר חֶסְרוֹנוֹת בְּתַכְלִית. כָּךְ גַּם הָאֲמִירָה שֶׁגַּם בֵּין הַקְּרוּיִים ''פָלַשְׂתִּינִים'', יֶשְׁנָם גִּזְעָנִים וּלְאֻמָּנִים - אֵינֶנָּה אֶלָּא מַס שְׂפָתַיִם, וּלְמַעֲשֶׂה מְיֻדָּעֵנוּ תֵּל-אָבִיב שָׁאנוּר סָבוּר שֶׁהַ''פָלַשְׂתִּינִים'' הֵם מֻשְׁלָמִים וְהוּמָנִיסְטִים מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ, מֵהָרִאשׁוֹן עַד הָאַחֲרוֹן שֶׁבָּהֶם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=151022 | |
אכן, אין עם מי לדבר | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 07/06/2010 שעה 17:58) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
מספיק עם השקרים ! שוב ושוב אתה מביא טיעון של ''הסכם אוסלו'' כדוגמא להסכמות הערביות לשלום עם ישראל . אז הנה העובדות 1 - הסכם אוסלו הראשון הוא משנת 1993 . במסגרת ההסכם התחייב עראפת , לכמה דברים . 1-א -הכרה שלו בזכות ישראל להתקיים בשלום ובבטחון . -----לסעיף זה מתנגד החלמאס . 1-ב - התחיבות לעזוב את הטרור והאלימות כדרך לפתרון . -----באינתיפדה השניה שהחלה בשנת 2000 נרצחו 1100 יהודים . 1-ג - עראפת התחייב להשיג הסכמה של כל הפלגים באש''פ . ----סעיף זה מוכיח שלא הייתה הסכמה כזו . עדין אין ! נערכו הסכמים חלקיים נוספים ונהוג לכלול אותם בחבילה ''הסכם אוסלו'' 1 - הסכם קהיר והסכם העברת הסמכויות בשנת 1994 . 2 - הסכם אוסלו ''ב'' בסוף 1995 . מיד עם פרסום דבר ההסכם הקריא עראפת מן הכתב הודעה בה הוא אומר בקולו שלו שהסכם אוסלו הוא חלק מ ''אסטרטגית השלבים'' . הארגונים הקטנים יותר והקיצוניים יותר כמו הג'האד , החזית העממית ובעיקר החמאס שללו את ההסכם ופתחו במתקפת טירור עם 300 אזרחים ישראלים שנרצחו . לכן מספיק עם השקר הזה ! העובדות הן שחלק מהערבים הפלסטינים הסכימו ללכת להסדר . הסדר שאינו שלום אלה ''שלב'' . זאת בתמורה לשליטה בת 3 חלקים A-B-C על השטחים שכבשה ישראל . עוד עובדה היא כי בשנת 2005 בהנהגת שרון עזב צהל את רצועת עזה יחד עם פינוי בכוח של המתיישבים היהודים שם . על הרצועה השתלט החמאס תוך פציעה ורצח של אנשי פת''ח . מאז ניהלו הם טירור התשה ב-1500 פצצות מרגמה וטילי קסאם עד כי נערך מבצע עופרת יצוקה ומאז הם נרגעו . איפה יש רצון בשלום מהצד הפלסטיני ? אין ! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=151035 | |
(יום שני, 07/06/2010 שעה 22:11) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
תגובתך היא דוגמא לטירוף שאחז חלק מהעם הזה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=151045 | |
תגובתך היא דוגמא לטירוף שלך ! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 08/06/2010 שעה 6:41) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אינך מתמודד עם טיעונים . אתה משקר ללא הרף . אינך מראה שום דרך הפועלת לטובת היהודים בארץ ישראל , ועמידה בביקורת ענינית . לא פלא שע.צופיה טוען שאתה תועמלן בתשלום ! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=151057 | |
מה זה ''לא פלא''? הוא תעמולן בתשלום!! | |
ע.צופיה (יום שלישי, 08/06/2010 שעה 7:51) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |