פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לtelavivsanur@gmail.com, 27/05/10 23:49)

http://www.faz.co.il/thread?rep=150443
העוסק בדמגוגיה שמטיף מוסר!
דוד סיון (יום שישי, 28/05/2010 שעה 0:40)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אתה הרי מנצל את חופש הביטוי להטיל רפש על אחרים.
לכן מעמדך כיום אינו מאפשר לך להטיף מוסר לאחרים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150444
(יום שישי, 28/05/2010 שעה 1:04)
בתשובה לדוד סיון

תגובתך אינה לענין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150449
יוסלה, התיאור היה מאד לעניין
דוד סיון (יום שישי, 28/05/2010 שעה 5:50)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

כבר חודשים רבים אתה מנסה לאחוז במקל בשני קצותיו. במקרים רבים, כמו אתמול, ההודעות שאתה כותב מכילות הכפשות, שפיכת רפש, שקרים ודמגוגיה. זוהי כתיבה חסרת מוסר שלא מכבדת זכויות בסיסיות. אבל במקביל אתה מטיף מוסר ביחס לדברים שאחרים כותבים כאן. הטפות המוסר האלה הן לכל היותר הראי שמציג את פניך אתה.

האג'נדה שלך אינה מוסרית ולכן הטפות המוסר שלך לא אמינות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150465
(יום שישי, 28/05/2010 שעה 7:28)
בתשובה לדוד סיון

עדיין לא תגובה עניינית. אם היית מנסה להתרכז בנושא אחד ובדוגמא אחת ברורה יותר ניתן היה להגיב לדבריך, אך זה מוזר כאשר אתה לא רק שמגיב להערות מכלילות שלי על המצב בישראל כאילו יש כאן עובדות רלוונטיות הסותרות את הערכותי, אלא מנסה לטעון שהערכת המצב שלי אינה מוסרית. יש כאן טעות של קטגוריה מצידך. הדיון החביב עלי הוא בתחום השאלות העקרוניות המוסריות, ואתה מנסה להפעיל על הפרשנויות שלי נימוקים עובדתיים שכלל אין להם מקום בדיון מסוג זה. האם כאשר אני טוען שהישראלים ברובם כיום מתחמקים מלקיחת אחריות על מעשי המדינה כלפי הפלסטינים, יש מקום להביא עובדות הסותרות הערכה זו? זה לא מסוג
הדבר. אם אתה חושב שהישראלים (ואתה בכללם) כן לקחו או לוקחים אחריות למעשי המדינה כלפי הפלסטינים, אמור זאת בפשטות. אך במקום זה אתה נגרר להכללות גדפניות לא ענייניות. ובכלל בנושא המלחמה האחרונה בעזה לא שמענו אותך מבטא את עמדתך בצורה ברורה עד כה. האם זו התחמקות מכוונת כחלק מהתדמית העצמית שלך כשופט הקו במשחק הפוליטי, או שפשוט אין לך עמדה ברורה בנושא זה. עמדתי שלי ברורה ביותר: ישראל ביצעה במלחמה ברצועת עזה פשעים נגד האנושות (ראה הדו''ח של אמנסטי) והכדור של לקיחת האחריות הוא במגרש של ישראל וכלל הישראלים, ובכללם דוד סיון. מה עמדתך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=150468
קישקוש בלבוש
דוד סיון (יום שישי, 28/05/2010 שעה 8:33)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

א. בתגובה הקודמת כתבתי:
כבר חודשים רבים אתה מנסה לאחוז במקל בשני קצותיו. במקרים רבים, כמו אתמול, ההודעות שאתה כותב מכילות הכפשות, שפיכת רפש, שקרים ודמגוגיה. זוהי כתיבה חסרת מוסר שלא מכבדת זכויות בסיסיות. אבל במקביל אתה מטיף מוסר ביחס לדברים שאחרים כותבים כאן. הטפות המוסר האלה הן לכל היותר הראי שמציג את פניך אתה.

האג'נדה שלך אינה מוסרית ולכן הטפות המוסר שלך לא אמינות.

ב. זו גם ההתייחסות המתאימה גם לורסיה החדשה של דבריך.

ג. דברי הם התיאור הנכון של הדברים שאתה כותב, כולל הכפשות. אשר על כן אלה הכללות נכונות ובודאי שאינן גדפניות. מי שכמוך טוען אחרת, משקר.

ד. אתה לא ראוי לתגובות אחרות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150469
(יום שישי, 28/05/2010 שעה 8:36)
בתשובה לדוד סיון

עוד תגובה לא עניינית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150471
הגדרת חוסר המוסריות והדמגוגיה של דבריך היא מאד עניינית!!!
דוד סיון (יום שישי, 28/05/2010 שעה 8:41)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=150473
תגובתו ענינית מאד .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 28/05/2010 שעה 8:49)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אתה משקר כאשר אתה כותב ''הדיון החביב עלי הוא בתחום השאלות העקרוניות המוסריות'' .
אינך מתמודד עם שאלות עקרוניות ומוסריות .
נקודת המוצא שלך היא שעקרונותיך והמוסר שלך נכונים .

אני אומר שהם לא !

אני יכול להראות זאת ואף עשיתי כך בעבר .
אתה לא הראית שעקרונותיך והמוסר שלך נכונים .

זה מה שמשאיר אותך במערה . נסה להתייעץ עם אפלטון .

http://www.faz.co.il/thread?rep=150478
(יום שישי, 28/05/2010 שעה 9:03)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

מעניין לראות כיצד שוב ושוב מגיבים דוד סיון ואריה עירן כמעט באותו הסדר והמקצב לתגובות שלי, וככל שתגובותי מכילות פחות מידע מסוים, רמת ההתלהמות של התגובות רק עולה. הדמיון בין הסגנון של דוד סיון וזה של עירן הולך וגדל עם כל תגובה. זה מבטא כנראה את חוסר האונים הגובר של השניים אל מול הדברים הפשוטים והברורים שעליתי על הכתב עד כה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150479
זה מבטא כנראה את חוסר האונים הגובר שלך .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 28/05/2010 שעה 9:04)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אתה אינך מתמודד עם הטיעונים שלי .
1 - שבני אדם הם תוצר של האבולוציה וכפופים לה .
2 - שהתנהגות אחידה בכל המצבים היא משגה . בתנאים שונים מתאימה התנהגות שונה .
3 - שהערבים היו התוקפן והפסידו ומכאן מצבם כעת .
4 - שבלי שיקום כמותי של העם היהודי הוא יעלם .

אינך מתמודד ולכן אתה שוגה ומפסיד .

http://www.faz.co.il/thread?rep=150482
(יום שישי, 28/05/2010 שעה 9:29)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זה מצחיק לקרוא כותרת שמדברת על חוסר אונים כאשר ממש מתחתה מופיע הביטוי המתאר אותך: קטן עני וחסר השפעה. זה מה שנקרא חוסר אונים (אם נתעלם מהפוזה של הצניעות המזוייפת). אני חושב שהעובדה שאתה חושב שאיני מתמודד עם הטיעונים שלך היא תוצר של האבולוציה, ושההתנהגות שלך שגויה כי היא לא רק אחידה בכל המצבים אלא, כפי שכבר הראיתי, זהה כמעט לחלוטין לתגובות של פסח רויטמן ודוד סיון. ואם הערבים ''הפסידו ומכאן מצבם כעת'' הרי שאין הם מהווים איום על העם היהודי, וגם ללא שיקום כמותי העם היהודי לא ייעלם. אתה חייב להחליט האם אתה טוען שהערבים הפסידו ואז לא נשקפת לעם היהודי סכנה, או שאכן נשקפת לעם היהודי סכנה ואז נראה שההנחה היא שהערבים מנצחים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150486
עדין בולטת חוסר הבנתך .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 28/05/2010 שעה 9:36)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

בגלל מוגבלותך נחוץ להאכיל אותך בכפית .
1 - הערבים מצויים במצבם בגלל שהפסידו במערכה צבאית שהם התחילו .
2 - אין העבר ערובה לעתיד .
3 - התכווצותו של העם היהודי אינה תוצאה של מעשי הערבים .
4 - ללא שיקום כמותי העם היהודי ייעלם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=150485
כצפוי, יוסלה ממשיך בדרך השקרים והדמגוגיה הנבזית (תגובה 150468)
דוד סיון (יום שישי, 28/05/2010 שעה 9:33)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

ההבחנה שדבריך מביעים שקר וחוסר מוסר היא אכן פשוטה


http://www.faz.co.il/thread?rep=150487
(יום שישי, 28/05/2010 שעה 9:37)
בתשובה לדוד סיון

הציטוט מתגובות אחרות שלך אשר גם בהן אינך מגיב לעניין הנדון בצורה עניינית אינו עוזר בשיכנוע שאכן טענתך נכונה. לינקים לעניים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150490
ההבחנה שדבריך, יוסלה, מביעים שקר וחוסר מוסר היא העניין !!!
דוד סיון (יום שישי, 28/05/2010 שעה 9:44)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=150601
העוסק בדמגוגיה שמטיף מוסר!
(יום ראשון, 30/05/2010 שעה 10:53)
בתשובה לדוד סיון

למה הטפת מוסר לאחרים , כביכול,
טעונה איזה הרשאה של מעמד?
הבסיס האמיתי של חופש הביטוי
שכל אחד - מזוהם ככל שיהיה -
יכול לדבר על נקיון
לגופו של ענין
בלי התייחסות לרמת נקיון גופו

http://www.faz.co.il/thread?rep=150602
אף אחד לא נדרש להרשאה
דוד סיון (יום ראשון, 30/05/2010 שעה 11:01)
בתשובה לspinner013@gmail.com

כל אחד יכול להביע את דעתו אבל אין ערך
מינימלי להטפות מוסר של מי שאינו מוסרי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150603
אף אחד לא נדרש להרשאה
(יום ראשון, 30/05/2010 שעה 11:04)
בתשובה לדוד סיון

זה לא מה שכתבת
ועוד דבר,
מה זה מוסר?
מי מגדיר אותו, ועדה בראשות לוב באו''ם?

http://www.faz.co.il/thread?rep=150605
זאת היתה הכוונה
דוד סיון (יום ראשון, 30/05/2010 שעה 11:14)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אתה הרי מנצל את חופש הביטוי להטיל רפש על אחרים.
לכן מעמדך כיום אינו מאפשר לך להטיף מוסר לאחרים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150631
אף אחד לא נדרש להרשאה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 31/05/2010 שעה 5:42)
בתשובה לדוד סיון

דבריך הם גישה מקובלת מאד , אך לא כולם מסכימים איתה .
ייתכן ששמעת את האמירה שמקורה לא ידוע לי ''עשה מה שאני אומר ולא מה שאני עושה'' .
או את דברי ברטראנד ראסל שאמר ''לימדתי גיאומטריה אך אין זה אומר שעלי להיות סרגל'' .

ועוד
האם תתנגד לדברי גנב האומר שהגניבה היא מעשה רע ?

כל אלה נופלים לתחום ההתיחסות לדברים על פי האומר ולא על פי תוכן האמירה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=150688
פשוט לא נכון
דוד סיון (יום שני, 31/05/2010 שעה 16:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

ההתייחסות שלי היא לתוכן הדברים ומשמעותם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=150690
[•] פשוט לא נכון
(יום שני, 31/05/2010 שעה 16:28)
בתשובה לדוד סיון

[• אריה עירן אינו נושא הדיון.]

http://www.faz.co.il/thread?rep=150697
פשוט לא נכון
(יום שני, 31/05/2010 שעה 16:57)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

עמוס קינן ]/[
רק ]/[ כמוך מסוגל להתלהב מהאיש הזה
אני מקווה מאוד שהילדים שלו לא הולכים בדרכו
וגם הילדים שלך
למה אדם צריך לתת דוגמא אישית בהכריזו
כי עמוס קינן הוא טירוריסט?
האם רק לטירוריסט מותר להכריז זאת?
האם פנית פעם אתה או אבנרי לערפאת וחבר מרצחיו
באותו נוסח נלעז ונלעג שאתה פונה אל עירן,
כשהם צעקו לעבר היהודים רוצחים?
למה אתה חוזר על הנוסחים של ערפאת, מחליפו וחבר מרצחיהם
המופיעים כל יום בעיתון הארץ?
בגלל שהדוגמא שלך היא דוגמא של עם הארץ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=150700
(יום שני, 31/05/2010 שעה 17:06)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

]/[
הקשר בין תוכן הדברים לרמת מעורבותו של הכותב בתוכן הנ''ל. ]/[

http://www.faz.co.il/thread?rep=150701
(יום שני, 31/05/2010 שעה 17:08)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

ולראיה, תגובתו הגדפנית של ספינר שלא רק שאינה עניינית אלא עוסקת בהשמצת איש יקר שתרם רבות לתרבותה של ישראל ולא מגיע לו ולבני משפחתו שיושמץ בצורה כזו בפורום ציבורי. בושה וחרפה. את זה כן צריך למחוק.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.