פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לגלעד היפתחי, 03/03/10 10:51)

http://www.faz.co.il/thread?rep=146797
כמו שטענת - תמיד היתה ציונות
(יום רביעי, 03/03/2010 שעה 11:30)
בתשובה לגלעד היפתחי

יהודית במובן של עליה לארץ ישראל
וגם חב''ד השתתפה בעליה לארץ ובתמיכה כספית ומוראלית ב''גושי התישבות''
הבעיה הממשית של החרדים עם התנועה הציונית החילונית
היתה ההפגנה הגדולה של אתאיזם
חילוניות לאו-דוקא אתאיזם, אלא פריקת עול מצוות
עם זה החרדים היו מוכנים להסתדר
( אחרי הכל, כל הציונים באו מבית חרדי ודתי
כי עדין לא המציאו את הכוזרים כמקורו של עם ישראל...)
זו לא היתה התרסה בוטה נגד קיומם שלהם.
זה יכול גם לשדר דו-קיום

http://www.faz.co.il/thread?rep=146802
לא טענתי שתמיד היתה ציונות-יהודית
גלעד היפתחי (יום רביעי, 03/03/2010 שעה 12:30)
בתשובה לspinner013@gmail.com

כשעלו יהודים ארצה במאות ה-‏4, ה-‏12 , ה-‏14 וה-‏18 וה-‏19 (כולל במקביל לפעולת התנועות ''שבי ציון'' ואח''כ הציונות) הם עלו מתוך יהדותם - הקשר הדתי והלאומי לארץ.

בודאי שעלו תמיד בודדים, קבוצות, ישיבות לארץ ישראל, אבל זה היה במסגרת מימוש החזון האמוני, שביטא כמובן גם את המשמעות הלאומית של העלייה. אותן עליות דתיות היו שוליות בזמן מקביל לעליות הציוניות. אבל לפחות בחצי הראשון של המאה ה-‏20 החרדים שללו את העליה לארץ במסגרת תנועה לאומית ולכן היה נתק חמור בין החרדים לציונים. רק חרדים בודדים העיזו להמרות את פי רבניהם ועשו עלייה. רק לאחר מלחמת העולם השניה חל מהפך, בו גם החרדים וגם הרפורמים קיבלו את הציונות כתנועה לשחרור העם היהודי ממצבו התלוי בגויים ויצירת מדינה שתיתן ביטוי לו עצמאי.

מבחינה היסטורית החרדים טעו טעות איומה, כמו שרביעיית ליצני נטורי קרתא יקיריו של אחמדיניג'אד טועים כיהודים. החרדים היו צריכים להבין שעם ישראל בגולה צריך וחייב לבטא את עצמו יותר בכלים מדיניים לאומיים על חשבון הביטויים הדתיים, כדי לממש את חזון השיבה למולדת. מאחר שהם נפלו לריב קטנוני ומיותר, העם היהודי ספג מכה קשה ביותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=146809
לא טענתי שתמיד היתה ציונות-יהודית
(יום רביעי, 03/03/2010 שעה 14:04)
בתשובה לגלעד היפתחי

4 ליצני נטורי קרתא
טועים גם כבני אדם
אנחנו חלוקים לגבי מהות ''הריב הקטנוני והמיותר''

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.