פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 02/03/10 20:38)

http://www.faz.co.il/thread?rep=146761
יש בעיה עם התיאור שלך
דוד סיון (יום שלישי, 02/03/2010 שעה 23:22)
בתשובה לע.צופיה

תראה ''ע'' אינני מעמיד את גילויי הלאומיות במושגי המאה ה-‏20. מבחינתי אשמח לראות או לקרוא כאלה שמתאימים לזמנם.

בהחלט יכול להיות שאני טועה אבל לא ראיתי את השינוי עליו אתה מדבר לפני תחילת המאה ה-‏19 וגם זה במשורה: לפי הבנתי רוב העולים לפני כן, כולל הרבנים שהזכרת, לא עשו זאת מהרצון הלאומי.

הפרדה או לא כאשר היבט כלשהו מוזנח אז הוא מוזנח גם אם לא הופרד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=146765
יש בעיה עם התיאור שלך
ע.צופיה (יום רביעי, 03/03/2010 שעה 5:54)
בתשובה לדוד סיון

א.העליות לארץ ישראל מטעמי דת היו בעלות אופי לאומי. החל מיהודה הלוי שרצה לסיים את חייו במקום שהוא החשיב אותו כמולדתו ההיסטורית, דרך עליות הרבנים שראו את כלל הארץ כקדושה ולא מקום או עיר מסוימת.דבר שמעיד על נטייה לאומית .
ב. כל התנועות המשיחיות של המאות ה-‏16-17 מטרתן הייתה להביא לשיחרור ארץ ישראל מכובשיה בדרכים אלו ואחרות.
יש להבין שה''פתח הפוליטי'' שנפתח אחרי מלחמת העולם הראשונה והשואה שהייתה במלחמת העולם השניה הם צרוף היסטורי ייחודי שלא קרה באלפיים השנים שקדמו להן.אך המטרה לשוב ולהקים יישות יהודית בארץ ישראל לא פסקה אלא עלתה וירדה לפי המצב המדיני בעולם ובאזור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=146766
הבנתי את מה שכתבת
דוד סיון (יום רביעי, 03/03/2010 שעה 6:00)
בתשובה לע.צופיה

הבנתי את הדברים שאתה כותב רק שאינני רואה
את מקורותיך ולכן יש לי בעיה לקבלם כעובדה
היסטורית בהקשר הנדון - ''רגש לאומי''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=146786
יש בעיה עם התיאור שלך
(יום רביעי, 03/03/2010 שעה 10:25)
בתשובה לדוד סיון

אתה מפריד את הדת היהודית ממרכיב ה''לאומיות''
וזו טעות גסה
כי המלה ''דת'' לא שייכת ליהודים.
היהודים אינם דת במובן של נצרות, איסלם ואחרים
שזה בסך הכל המלצה מסויימת כיצד לחצות רחוב,
כמו רמזור בצהוב
ולכן אין מושג כזה שנקרא ''דת'' ביחס ליהודים.
השימוש במלה מטעה ומשבש את הכיוון
כי היהדות היא הווית הקיום והחיים היום-יומית על כל מרכיביה,
ידידך ע צופיה מתאונן שהיא אפילו מתעדת כיצד להשתמש בנייר טואלט וכיצד לשרוך נעלים.
האם לאומיות כלשהיא ברמה שהיתה מאז ומעולם
ועד המאה שלנו - היתה טוטאלית כל כך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=146787
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ''!
דוד סיון (יום רביעי, 03/03/2010 שעה 10:26)
בתשובה לspinner013@gmail.com


מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.