פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 12/02/10 8:16) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146004 | |
| נכון, מי שמוסר מידע המשמש כנגד המדינה הוא בוגד! | |
| ע.צופיה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 10:23) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
יש בארץ חוקים הדנים באנשים או ארגונים שפעולתם פוגעת במדינה.לעיתים הם מיושמים יותר ולעיתים הם מיושמים פחות. המילה בגידה היא בעלת משמעות רחבה מאוד והיא יכולה לאפיין את מלוא מעשיו של אדם או ארגון ויכולה לאפיין פעולה מסוימת שלו. אני מודע כי הקונטציה המקובלת למילה זו חמורה מאוד. כאשר ארגונים ישראליים בשמאל או בימין (והיו גם וגם) מארגנים הפגנות כנגד ראשי ממשלות בישראל בעת ביקורם בארצות אחרות בכדי להשפיע על עמדתם הפוליטית זה בעיני מעשה שגובל בבגידה. הפגנות אלו בתחומי מדינת ישראל הם לגיטימיים ,אך בבירות מדינות אחרות זה חמור מאוד. לחימה על זכויות האדם בישראל במסגרת החוק במדינת ישראל ,זה לגיטימי. אך העברת מידע על חריגות בזכויות האדם לארגונים זרים שהשימוש שיעשה במידע אינו ברור ואינו בשליטת הגוף המוסר זה ,בעיני, חמור מאוד ושוה לבגידה. המדינה הדמוקרטית היא יציר אזרחיה ולכן היא מעל הכול כי היא מייצגת את עמדת הרוב.חוקי המדינה הדמוקרטית נותנים הגנה למיעוטים מכל סוג ובמסגרת זו ביכולתם למחות ולהשפיע. פעם במספר שנים ניתן לשנות את חוקי המדינה וביכולת המיעוט להפוך לרוב. זה אינו פשיזם זו דמוקרטיה. אני רואה בחומרה את הזכות שנוטלים לעצמם אנשים וארגונים שונים להחליט מה יאה לנו כמדינה ולנסות להשפיע עלינו באמצעות פנייה ופעולה אצל גורמים זרים. גם זו בגידה. מאחר ותוצאתה המיידית היא החלשת המדינה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146011 | |
| לא נכון, מי שמוסר מידע המשמש כנגד המדינה הוא לא בוגד! | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 11:12) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
דברי הסנגוריה שלך מזכירים לי את המשל על הדב שהרג זבוב שהפריע לבעליו לישון . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146024 | |
| תתעסק עם אבו-מאזן והנייה ותניח לנו | |
| ע.צופיה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 14:31) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
להתעסק לבד עם חוליינו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146032 | |
| [•] אתה מסלף ללא הרף . | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 17:36) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה משקר מסלף ומשבש כל דבר אפשרי ובלבד שיתאים לדעתך הבזויה . מדינת ישראל נוהגת כפי שנוהגת באופן חוקי . [•]... | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146046 | |
| יוסוף! טוב שהרגו! | |
| ע.צופיה (שבת, 13/02/2010 שעה 0:00) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146016 | |
| נכון, מי שמוסר מידע המשמש כנגד המדינה הוא בוגד! | |
| ע.צופיה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 12:15) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
לא השתמשתי בכינוי בוגד בהכרח כלפי ספירו. אם הוא העיד בפני ועדת גולדסטון הוא מנקודת מבטי נכנס לקטגוריה הזו,כולל אותן אגודות ועמותות וארגונים שהעידו או מסרו מידע לועדת גולדסטון. לאור העובדה שממשלת ישראל החליטה,בצדק או לא בצדק, להחרים את ועדת גולדסטון הרי ה''חופש'' שנטלו לעצמם הגופים והאנשים האלה, להעיד בפני הועדה מעמיד אותם בעיני כבוגדים. ברעיון הדמוקרטיה ישנו דבר והיפוכו. מצד אחד השיטה הדמוקרטית נותנת חופש מירבי לאנשים וארגונים מצד שני היא,כמו הדיקטטורות,כופה את רצון הרוב על המיעוט. יש בעיתיות עם משטרים דמוקרטיים שהפכו לטוטאליטריים,זה מחיר החופש. איסמעיל הנייה, לטעמי, אינו נכנס לקטגוריה זו. הוא נבחר על מצע רעיוני גלוי וידוע. מי שהצביע עבורו היה אמור לדעת ולהבין עבור מה ומי הוא הצביע.זה אינו דומה לצ'אבס או להבדיל, היטלר. אני דוקא חושב שההגדרה המחמירה,אולי, תרתיע אנשים וגופים מלנסות להשפיע על מדיניות מדינת ישראל באמצעות גורמים ומדינות זרות. לדעתי,ראשי ותורמי הקרן החדשה לישראל לא היו מודעים לפעולות מסוימות של הארגונים בהם תמכו.דוקא החשיפה התקשורתית,למרות ההיבט הפוליטי הציני של החושפים,תגרום לאנשים שם להיות יותר עירניים וביקורתיים לשימוש בכספם. נעמי חזן היא אישה חיובית מאוד ואיני חושד בה בנטיות לבגידה. היא ואחרים פשוט הולכו שולל. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146025 | |
| נכון, מי שמוסר מידע המשמש כנגד המדינה הוא בוגד! | |
| ע.צופיה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 15:02) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
חופש הדיבור והביטוי אינו הכשר אוטומטי לכל מעשה ודיבור. אני בהחלט חושב שנעמי חזן היא דמות חיובית ,גדעון ספירו,כפי שזה בא לידי ביטוי במאמריו הוא אדם צר אופקים,אכול שנאה לכל דבר מימסדי. כאשר אזרח,או קבוצת אזרחים, עוזרת למישהו שרוצה להרע למדינתם אין מילה אחרת מלבד בגידה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146033 | |
| נכון, מי שמוסר מידע המשמש כנגד המדינה הוא בוגד! | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 17:42) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
תגיד לי בבקשה נעמי חזן שרתה בצהל בחזית עזה בזמן עופרת יצוקה ? לדעתי , לא ! גדעון ספירו שירת בצהל בחזית עזה ? לדעתי , לא ! לכן אם העידו לפני ועדת גולדסטון הם שקרנים או עדים מכלי שני , שלישי וכו' . זה לא שווה את קליפת השום כעדות , אך יש בו להעיד עליהם עצמם . הם אנשים הרוצים ברעתו של הרוב במדינת ישראל הדמוקרטית . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146035 | |
| אם לסבתא של אפריים היו גלגלים | |
| דוד סיון (יום שישי, 12/02/2010 שעה 18:22) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
הודעה שלמה תלויה בשרשרת של ''אם'' כדי לטעון טענה שממילא לא קשורה...! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146036 | |
| אם לסבתא של אפריים היו גלגלים | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 18:33) בתשובה לדוד סיון | |
''במשך 8 שנים אספנו אנשי מרכז התקשורת החברתית בשדרות מסמכים, קלטות ועדויות על מציאות הבלתי נסבלת בשדרות ועוטף עזה, במשך 30 דקות תיארתי בפני פאנל חברי שופטי הועדה ביניהם גולדסטון עצמו שבמהלך עדותי אף נרדם ועצם עיניים, סיפרתי על 8 שנות של מציאות של טרור מתמשך וירי קסאמים לעבר ישראל'', מספר נועם בדין תושב שדירות . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146051 | |
| שוב החלפת נושא! | |
| דוד סיון (שבת, 13/02/2010 שעה 6:21) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146063 | |
| אם לסבתא של אפריים היו גלגלים | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 13/02/2010 שעה 10:30) בתשובה לדוד סיון | |
כאשר גדעון ספירו ואחרים שלא היו בחזית ואינם יודעים מה בדיוק התרחש שם , קובעים בפסקנות שישראל וצהל ביצעו פשעי מלחמה הם שקרנים במקרה הטוב ובוגדים בכל מקרה . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146068 | |
| אתה טועה בגדול מיכה שפר | |
| פְּקִיד צַמֶּרֶת (שבת, 13/02/2010 שעה 12:19) בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com | |
מילא אם ארגוני השמאל (כ-70 אנשים פעילים ב-30 ארגוני שמאל שונים) ו-NGO היו מוסרים מיע אמין עם הוכחות בדוקות, לאחר שאספו מידע מכל הצדדים והגיעו לשטח ובדקו את היתכנותם של האירועים. אבל מה שהם עשו הוא רישום דיווחי עיתונאות, הודעות חמאס, ציטוטים סלקטיביים מהטלויזיות הערביות וככה הם גיבשו את הנתונים שלהם. לא היתה בדיקה ואינמות ש נתונים, לא היתה ממש הצלבת ידיעות וגרסאות, מה שכן היה זה פרוטוקולים שחוזרים כהד על נביחות החמאס! ככה לא עושים בירור! ככה לא עושים משפט! ככה לא עושים צדק! בבדיקת הצבא מסתבר שרוב 36 האירועים המדווחים בדו''ח גולדסטון לא התרחשו בכלל! ויתר האירועים דיווחו בסילוף את האירועים תוך השמטת חלקו של החמאס בהם. מדובר על עצירת פן חד-צדדי של הפרוטוקולים של תנועות ''השלום'', מתוך רצון לנקום בהמוני הציונים שהיתה להם החוצפה להגיב סוף סוף ולהגן על עצמם. המדינה היא מעל לכל, כולל עקרונות הצדק המעוות של חורשי רעת המדינה. בהעדר כוחות תבאיים לוחמים בנו ארגונים פאשיסטיים, שמאלניים ואסלאמיסטיים בחזית רחבה אחת - אם בטרור בגבולותינו ובתוך ישראל ואם בפקולטות, בפרלמנטים וברחובות אירופה ואמריקה. הגיע הזמן שנתעשת ונבין זא ולא נשגה באשלייה שאננו שורש הרע כאן והטרור הפלסטיני מביא רק ישועה. המדינה היא מעל להכל כי מדינתנו היא למרות הכל ובכל זאת דמוקרטית. המדינה היא המכשיר המאפשר לנו להמשיך ולחיות. אנחנו לא ניתן למאחזי עיניים ושפתיים להציף את כל מרחבי האינטרנט בשקריהם האפורים כדי להחליש אותנו !!!!! עיקרם של מאחזי העיניים שהם א-ציונים או אנטי-ציונים, כלומר נקודת המוצא שלהם היא אנטי-ישראלית ותפיסתם היא שקיומה של ישראל באסון / תאונה / שקר / גניבת הדעת היסטוריים. רק מדינה מתאבדת מניחה למגמה השיקרית הזאת להתקיים בלי הצורך להיתקל בצדק ובאמת ולשלם מחיר על שקריהם!!!!!! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146076 | |
| אתה טועה בגדול מיכה שפר | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 13/02/2010 שעה 12:56) בתשובה לפְּקִיד צַמֶּרֶת | |
חכה , חכה . עוד מעט תלאביבסאנור יכתוב שאתה זה אני . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146078 | |
| אתה טועה בגדול מיכה שפר | |
| פְּקִיד צַמֶּרֶת (שבת, 13/02/2010 שעה 13:01) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אם תגיד לי מי זה אתה, אז אולי גם אני אאמין לו (-: אני כותב מחיפה. מאיפה אתה? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146080 | |
| אתה טועה בגדול מיכה שפר | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 13/02/2010 שעה 13:06) בתשובה לפְּקִיד צַמֶּרֶת | |
אתה כנראה חדש כאן . גם אני מחיפה . זה נכתב כמה פעמים בעבר . תלאביב סאנור מתעצבן כשאני כותב שאני יוצק מחשל ומשחיז . עברי המקצועי מצדיק זאת . הוא גם מתרגז מזה שאני מכיר את אבנרי , קינן ז''ל , רבין ז''ל . דיין ז''ל , אבו וילן ואפילו - שומו שמיים - את פרופסור נעמי חזן מהקרן החדשה לישראל . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146017 | |
| הקונפורמיסט | |
| ע.צופיה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 12:20) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
זה נכון. אני ואתה יודעים את האמת. את יתר הכותבים אתה מנסה כבר שנים להונות,בהצלחה מסוימת. כדאי שתבדוק את תגובות הרשות והחמאס. בדיחה יותר מצחיקה מזו לא נשמעה כבר שנים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146023 | |
| הפוסל, תלאביב סאנור, במומו פוסל! | |
| דוד סיון (יום שישי, 12/02/2010 שעה 14:14) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
מי שכמוך כמעט תמיד ''בורח'' כאשר מתבקש להציג אסמכתא לא רשאי להתלונן על אחרים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146047 | |
| הפוסל, תלאביב סאנור, במומו פוסל! | |
| ע.צופיה (שבת, 13/02/2010 שעה 0:02) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
לא, הוא מתכוון שפלשתינאי אינו יכול להטיף מוסר ליהודים וגם לאחרים על רצח. זה הרי טבוע בדמכם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146053 | |
| לא. כוונתי אחרת! | |
| דוד סיון (שבת, 13/02/2010 שעה 6:23) בתשובה לע.צופיה | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146052 | |
| מ. ש. ל. ! | |
| דוד סיון (שבת, 13/02/2010 שעה 6:23) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
הוא אשר אמרתי: אתה בורח. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146026 | |
| [•] הקונפורמיסט | |
| ע.צופיה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 15:06) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
עדיף שתספר לנו על החבורה הלוהטת שמבלה באזור רמאללה. כבן עם של מרצחים כדי שתמנע מלהטיף לנו מוסר. ברצח והרג איננו יכולים להתחרות בבני עמך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=146034 | |
| [•] הקונפורמיסט | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/02/2010 שעה 17:51) בתשובה לtelavivsanur@gmail.com | |
אתה מהיר בגילוי הפגמים של עצמך אצל אחרים . מי שאינו מביא סימוכין זה אתה . מי שמפיץ כאן רעל , זה אתה . [•]... עיסוקך המאוס בחומר לעוס נעשה לנו לזרא . לך תקנה קיסמי אזניים . הפרופיל שלך הוא פרופיל הנקרופיל . [•]... דבריך הם אוסף שקרים . אישיותך מזכירה אוקראינים בורים במחנות ההשמדה . אם אינך ערבי הרי שאתה בן הוטו . או נכדו של פול פוט . הדבר היחיד שאתה עושה כאן זה להשמיץ את המדינה או משתתפים בפורום . | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |