פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 02/01/10 14:46)
http://www.faz.co.il/thread?rep=144626
טענות מופרכות בעליל הן מעשה דמגוגיה!
דוד סיון (שבת, 02/01/2010 שעה 17:19)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אין צורך לעשות מחקר אקדמי כדי לזהות את הביטויים הדמגוגיים שמופיעים בדברים שכותב בן אדם וגם באלו שכתבת אתה, אריה עירן.

כמעט תמיד אפשר למצוא גרעין של אמת בדברי דמגוגיה למרות שחלקו הוא שולי. תמיד תוכל לטעון שמדובר בהבדלי זוטא גם אם זה רחוק מהאמת. עדין הטיעון ל''הבדלי זוטא'' הוא שולי ביותר ביחס לטיעונים הדמגוגיים וההשמצות איתם יצאת לדרך.

אני כמובן חושב שהטיעון ל''הבדלי זוטא'' הוא שגוי ולא מתאים לתיאור המציאות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144646
טענות מופרכות בעליל הן מעשה דמגוגיה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 03/01/2010 שעה 8:01)
בתשובה לדוד סיון

אני עצלן גדול . אבל התחלתי בבדיקה מסודת כי אתה מרגיז אותי .
לקחתי את הרשימה מסיפרו של בני מוריס והתחלתי לעבור עליה .
הנה 10 מראשוני הרשימה
1 - שלוחות – קיבוץ דתי – יושב על אל-אשרפייה .
2 - רשפים –קיבוץ שוה''צ – יושב על אל אשרפייה .
3 - רמות מנשה – קיבוץ השוה''צ – יושב על דליית-אל-דוחה . מזכל שלום עכשיו בעבר , גברי ברגיל היה מזכיר הקיבוץ .
4 - ברור חיל – קיבוץ – יושב על בוריר .
5 - שומרת – קיבוץ השוה''צ – יושב על אל-סומריה .
6 - החותרים – קיבוץ התק''ם – יושב על נויהרדהוף וקרקעות טירה .
7 - נחשולים – קיבוץ – יושב על טנטורה .
8 - נצר סירני – קיבוץ – יושב על ביר-סאלים .
9 - רגבים – קיבוץ התק''ם – יושב על אל-בוטימאט .
10 - יזרעאל – קיבוץ התק''ם – יושב על זרעין .

אינני רואה פסול בישבת קיבוצים על אדמות כפרים ערבים .
כן פסול ==> הפה המשמיץ של השמאל על הישובים ביהודה ושומרון .
ואתה עצמך יכול ללכת ולחפש את פגמיך שלך .
http://www.faz.co.il/thread?rep=144648
טענות מופרכות בעליל הן מעשה דמגוגיה!
דוד סיון (יום ראשון, 03/01/2010 שעה 8:43)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כל הכבוד על הבדיקה המסודרת של העובדות. זה תנאי ראשון לדיון ענייני. מה ששכחת בגלל הצורך להשמיץ שלעובדות האלה אין בהכרח קשר לטענותיך על ''השמאל''. ראשית, השימוש בביטוי בכל משפט מהווה הכללה גורפת שאינך יכול להוכיח ולכן קל לקבוע שהיא מופרכת. שנית, מי שמכיר קצת יותר את העובדות שבקבוצת הקיבוצים שהזכרת ישנם לא מעט מצביעי ימין ולכן אינך יכול לכלול אותם בטענות שלך על ''השמאל''.

לכן גם כעת השימוש שלך בהכללה הגורפת משמעה בורות או דמגוגיה.

אתה רשאי לחשוב שהבעת דעה נגד ההתיישבות ביהודה ושומרון הן השמצה. אני חושב שהדעות שלך על ''השמאל'' הן השמצות. כפי שודאי זכור לך יש הבדל גדול בין תהליכי ההתיישבות של יהודים ביהודה ושומרון לבין תהליכי ההתיישבות של יהודים בגבולות 1967.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144667
טענות מופרכות בעליל הן מעשה דמגוגיה!
אריק פורסטר (יום ראשון, 03/01/2010 שעה 21:48)
בתשובה לדוד סיון

ההבדל הגדול הוא שהמושבים והקיבוצים שהתיישבו על אדמה ערבית לפני 1967 קיבלו את האדמות מהמדינה, שקיבלה אותן מהאפוטרופוס על נכסים נטושים.

המתנכלים של היום שודדים את האדמות מבעליהן ויורקים להם בפנים באותו זמן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144683
טענות מופרכות בעליל הן מעשה דמגוגיה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 04/01/2010 שעה 12:27)
בתשובה לאריק פורסטר

מדבריך ניתן להבין כי שוד פירטי כשר אם ראש השודדים מאשר את השוד .
http://www.faz.co.il/thread?rep=144680
טענות מופרכות בעליל הן מעשה דמגוגיה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 04/01/2010 שעה 12:08)
בתשובה לדוד סיון

אי אפשר להכריח סוס לשתות מהשוקת גם אם גררו אותו לשם .
כך אי אפשר להביא אותך לקבל מה שמלכתחילה אינך רוצה .
אין חולק על כך שהקיבוצים הם מאגר של אנשי שמאל , גם כאשר יש בהם אנשי ימין .
אין חולק על כך שקיבוצים רבים יושבים על אדמות של פלסטינים , אף אם לא כולם .
אין חולק על כך שאנשי שמאל שהם חברי קיבוצים וגם אחרים מיללים כתן בלילות הקיץ על כך שההתנחלויות יושבות על אדמות פלסטינים . זה מעשה צבוע מובהק .
כל הניסיונות שלך להראות שאין זה כך הם עווית של שקרנות ושל דמגוגיה .
ניסיון פטטי שלך להציג כשקר דברי אמת בגלל חוסר אבסולוטיות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=144696
טענות מופרכות בעליל הן מעשה דמגוגיה!
דוד סיון (יום שני, 04/01/2010 שעה 14:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה יכול לקשקש ''אין חולק'' כמה שבא לך. אבל העובדות
הן שלא הראית ביסוס לשום טענה רלוונטית שלך. זהו
נסיון עלוב, עווית, של שקרנות ודמגוגיה בהם אתה
משתדל להתמחות; זהו כמובן מעשה צבוע באופן מובהק.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.