פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 29/12/09 19:43)
http://www.faz.co.il/thread?rep=144459
דר שטירמר, ב' בספטמבר 1939
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 30/12/2009 שעה 6:01)
בתשובה לאריק פורסטר

1 - היכן השוויתי את הנעשה בעזה להתקפות בפולין ?
2 -אם זה חומר למחשבה , אז זה קל מאד . חשבתי ואין הדברים בעזה דומים למעשי הנאצים בפולין , או במקום אחר .
3 - אם יש מה להשוות , הרי זה כל מעשה נגד הקיום היהודי . בין אם זה התקפות טרור ערביות , שזה המיקרה הקשה . ובין אם זה סילוק יהודים ממגוריהם שזה המקרה הקל . ובין אם זה מניעת מגורי יהודים במקום כל שהוא שזה המקרה הקל יותר .

מאחר ואתה אזרח ארהב תגיד לי מה הייתה התגובה בארהב אם היו מונעים מ200.000 יהודים לגור ממערב להרי אפלאצ'י ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=144462
דר שטירמר, ב' בספטמבר 1939
אריק פורסטר (יום רביעי, 30/12/2009 שעה 6:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

יש לי תשובה עבור שאלתך האחרונה: אזרחי ארה''ב מנועים מקניית אדמות באיי צפון מאריאנה (איים שנכבשו בסוף מלחה''ע השניה ושהיו שייכים לפני כן ליפן). ב-‏1986 בחרו תושבי האיים להצטרף לארה''ב כטריטוריה מנהלית, וזכו משום כך באזרחות אמריקאית, אך רק אלה שנולדו באיים רשאים לקנות בהם אדמות.

אז זה הסיפור: 6 מיליון יהודים אמריקאים מנועים מקניית אדמות אמריקאיות שבמקרה נמצאות ממערב להרי אפלאצ'יה. ניבזות שכזאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144463
דר שטירמר, ב' בספטמבר 1939
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 30/12/2009 שעה 7:23)
בתשובה לאריק פורסטר

העתקה מויקיפדיה
''לאחר סיום מלחמת העולם הראשונה ותבוסת יפן, נקבעה השליטה באיים על ידי ארצות הברית כנאמנות עבור האומות המאוחדות , כחלק מכל איי האוקיינוס השקט.

בשנת 1970 הוחלט על ידי תושבי האיים שלא לדרוש עצמאות ובמקום זאת להסתפח לארצות הברית. בשנת 1972 החלו הדיונים המעשיים על מהות ההצטרפות ובשנת 1975 סוכם על יסוד קהילה מאוחדת כחלק מארצות הברית. הממשלה והחוקה החדשים נכנסו לתוקפם ב-‏1978.''

80.000 תושבים על שטח של 500 קמ''ר מתוך מדינה של 305 מיליון תשבים עם 9.6 מיליון קמ''ר .
זה כמו 2 יהודים על שולחן פינ-פונג ביהודה ושומרון .

חוץ מזה שאלתי אותך מה יהיה אם על 200.000 אלף יהודים יאסר לגור בארהב ? לא בטריטוריה שהיא בחסות ארהב מטעם האום .
http://www.faz.co.il/thread?rep=144464
דר שטירמר, ב' בספטמבר 1939
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 30/12/2009 שעה 7:26)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

שכחתי להוסיף -
האם לאזרחים אמריקאים אסוק לרכוש קרקעות ביפן ? האם לאזרחים אמריקאים אסור להתגורר ביפן ?
וגם להיפך ?
האם בכלל יש איסור לזרים בארהב לגור ברחבי המדינה ? או לקנות אדמות ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=144485
דר שטירמר, ב' בספטמבר 1939
אריק פורסטר (יום רביעי, 30/12/2009 שעה 19:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כמובן. לאזרחים אמריקאים אסור לקנות אדמות בשמורות אינדיאניות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144500
דר שטירמר, ב' בספטמבר 1939
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 31/12/2009 שעה 8:41)
בתשובה לאריק פורסטר

השמורות האינדיאניות הן שארית של שארית מאדמות האינדיאנים .
אחרי שלקחו להם את רוב השטח ואחרי שטבחו בהם ואחרי שהפיצו אצלם מחלות ואחרי שהרסו להם כפרים ויבולים ואחרי שרצחו - כן , רצחו 60.000.000 = שישים מיליון בופאלו כדי שהאינדיאנים ימותו ברעב , אז ברוב ''נדיבות'' נתנו להם מעט שטח מידברי שנקרא ''שמורה'' .
איזה חלק מכלל ארצות הברית מהוות השמורות ?
איזה חלק מהאוכלוסיה האינדיאנית המקורית נשאר אחרי כל הרע שעשו האמריקאים לאינדיאנים ?
אני מסכים לתמונה סימטרית ויחסית , כלפי הערבים בישראל .
סך כל השמורות האינדיאניות הן 2.5% משטח ארהב .
כלומר באופן יחסי אפשר לתת לערבים 2.5 משטח ארץ ישראל . השמורות נמצאות בשטחים צחיחים ולא פוריים והם המקומות העניים ביותר בארהב .
בארהב שהייתה כולה ארץ אינדיאנית יש היום רק 2.8 מיליון אינדיאנים כלומר 1% מכלל התושבים .
גם בענין הזה אני מסכים לפרופורציות .

OK , אני מסכים !

ועוד רציתי להוסיף שאובמה (אולי) נולד בהוואי-הונולולו . את הוואי שהייתה ממלכה פולינזית עצמאית עם מלכה , האמריקאים כבשו-השתלטו , סילקו את השלטון החוקי = המלכה , דחקו את הפולינזים למעמד חברתי וכלכלי נמוך כמעט אתמול . רק 50 שנה לפני שאובמה נולד .

אבל כל זה מתגמד על-פי מה שקראתי בויקיפדיה .
כל העמדה שהצגת שגויה !
על פי הויקיפדיה מותר ליהודים לקנות אדמות בשמורות האינדיאניות !
כתבתי יהודים , כי אין יהודים שהם אינדיאנים .

אני מציע לך להפגין גדולה ולהודות שטעית .
http://www.faz.co.il/thread?rep=144550
עיר נופש ליד לוס אנג'לס
אריק פורסטר (יום חמישי, 31/12/2009 שעה 23:05)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

עיר הנופש פאלם ספרינגס שליד לוס אנג'לס בנויה ברובה על אדמת שמורה אינדיאנית, ורוב תושביה יהודים (ויתכן שלה התכוונת). הם אינם רשאים לקנות אדמות בה, אלא לחכור אותן ל-‏99 שנים. חוזי החכירה חייבים לקבל אישור מה-BIA, המינהל הפדרלי לענייני אינדיאנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144556
עיר נופש ליד לוס אנג'לס
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 01/01/2010 שעה 4:58)
בתשובה לאריק פורסטר

אני מקווה שהסברתי את עמדתם הנחותה של האינדיאנים ושמורותיהם . לקחו מהם 97.5% מהאדמות . הרגו להם 95% מהאוכלוסיה . לפי הויקיפדיה מותר לאמריקאים-לא-אינדיאנים לקנות אדמות בשמורות האינדיאניות . אינני מומחה לנושא , אבל אפילו הדוגמא שלך טובה הרבה יותר מהמצב ביהודה ושומרון , כלפי היהודים .
בזה סיימתי את דברי בנושא .
תודה לתשומת לבך . אריה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=144587
עיר נופש ליד לוס אנג'לס
אריק פורסטר (יום שישי, 01/01/2010 שעה 10:32)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אני מסכים אתך שאמריקה - ואיתה מדינות אירופה ויפן - הפגינה נבזות ביחסיה עם ה''ילידים'', בין אם בארה''ב עצמה, בהוואי או בקובה ובפיליפינים. וזה באמת כלל גזילת אדמות, רצח-עם ומשטר אפרטהייד.

העניין הוא שאמריקה של היום שונה מאד מאמריקה של אז, וכך גם בריטניה, איטליה, גרמניה ובלגיה. העולם התקדם, והוא יותר עולמו של אובמה מאשר עולמו של ג'ורג' וו. בוש.

אך אתה, משום מה, תקוע בבועת זמן שבה לוח השנה תקוע ב-‏1871.

Go figure.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144591
עיר נופש ליד לוס אנג'לס
(יום שישי, 01/01/2010 שעה 11:01)
בתשובה לאריק פורסטר

אין שום שינוי, ילד, וגם לא יהיה
העמים האלה פשוט לא מרשים לאחרים לעשות
מה שהם עשו.
תראה לי עשיר אחד בקהילה הפרוטנסטנטית שלך
שנותן לזר להקים מוסך קטן ליד מרכז המוסכים שלו
או לפתחו באסטה פרטית במו''ל שלו
http://www.faz.co.il/thread?rep=144601
עיר נופש ליד לוס אנג'לס
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 02/01/2010 שעה 5:48)
בתשובה לאריק פורסטר

1871 ?

בינך וביני יש הבדל בלוח הזמנים .
אתה מודד את הזמן על פי חיי אדם בודד .
אני מודד זמן על פי חיי עמים !
ועוד יותר - בערכים אבולוציוניים .
מה שעם עשה לפני מאה שנה ==> זה אתמול !
בשינוי אבולוציוני 10.000 שנה זה בכלל כמעט כלום .

הגרמנים של היום גם אם הם אישית לא עשו לי רע הרי שמנקודת מבט של יחס בין עמים הם נושאים באחריות כמו הדור הקודם .
הספרדים שגרשו יהודים ומורים מארצם וכבשו את דרום-אמריקה ורצחו 95% מהאינדיאנים לפני 500 שנה הם אותו עם !

כך גם האמריקאים-ארהב או האנגלים באוסטרליה וכן הלאה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=144637
לאפשר למתנחלים לקנות בכל מקום בא''י, אבל גם לערבים כמובן
מיכאל שרון (שבת, 02/01/2010 שעה 23:19)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לאפשר כמובן במקביל לערבים לקנות אדמות בתל אביב, בעפולה, בכרמיאל, בנצרת עילית, בירושלים המערבית - אף מקום בא''י לא יהיה ערבו-ריין. לשלם לערבים פיצויים על אדמותיהם שנילקחו בגדה, ולאפשר להם לחזור למקומות שהיו רכוש ניפקדים, ביפו, עכו, חיפה, מג'דל, אשקלון, באר שבע, בגוש דן, מישור החוף, בגליל ובנגב.

לאפשר לערבים בגדה להשתמש במימי הגדה, באופן שיוייוני עם מתיישבים יהודים.

לשלם כמובן פיצויים ליהודי ערב, כפוף לזאת שלא מכרו את בתיהם ואדמתם לשכניהם הערבים, ולא הוציאו את כספם המופקד בבנקים ערבים מהמדינה הערבית ממנה בחרו להגר לישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144643
לאפשר למתנחלים לקנות בכל מקום בא''י, אבל גם לערבים כמובן
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 03/01/2010 שעה 7:05)
בתשובה למיכאל שרון

באיזה אופן צריכים הערבים לפצות את מדינת ישראל והיהודים על המלחמות שכפו עלינו ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=144653
אין בעיה. מלחמת 73 תקוזז כנגד מלחמת 67
מיכאל שרון (יום ראשון, 03/01/2010 שעה 12:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

שיזמנו כנגד הערבים, מלחמת סואץ שיזמנו נגד המצרים בברית עם בריטניה וצרפת, מלחמת לבנון הראשונה והשנייה, ומלחמת עזה שפרצה בעקבות פרובוקציות ישראליות. אשר למלחמת הטהור האתני ב-‏47-8, הפתרון הוא פיוס הסטורי והתנצלות בפני הערבים, גם מצד מדינות בקהיליה הבינ''ל, על שמדינות זרות ניסו לכפות על תושבי הארץ מדורי דורות, ראשית, התיישבות יהודית בארצם בחסות מעצמה אימפריאליסטית, ושנית, ב-‏47, מסירת הריבונות בחלק מארצם למתיישבים הזרים מקרוב באו. וכאמור, בהודעתי הקודמת - השבת רכוש הניפקדים ופיצוי לפי החלטת האו''ם 194 משנת 1948.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.