פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאיתן אדיר, 29/12/09 7:48)
http://www.faz.co.il/thread?rep=144381
עופרת מצוצה
ע.צופיה (יום שלישי, 29/12/2009 שעה 8:08)
בתשובה לאיתן אדיר

מי שצריך ורוצה להבין את מהותו האמיתית של האיסלם הקיצוני אינו זקוק להסברה הישראלית, הוא חווה זאת בעשרות אירועים טראומתיים.
העולם אינו מוכן לקבל שלטון זר על עם אחרת ולא משנה מה היא הסיבה.
חלקים קטנים בעמנו טרם הפנימו זאת ומחפשים דרכים לשכנע את ''העולם'' כי יש הצדקה לשלטוןזה.
זו מלחמה אבודה. ככל שנבין מהר יותר כי אין לנו מה לחפש בגבעות שומרון ובהרי יהודה כך ''הסברתנו'' תשתפר פלאים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144383
עופרת מצוצה
איתן אדיר (יום שלישי, 29/12/2009 שעה 8:18)
בתשובה לע.צופיה

עובדה היא ש''החולים'' עצמם לא תמיד יודעים מה,מי,למה תקפם. הטראומה אינה מחדדת את שיכלם של ההמונים,אלא להיפך היא מורידה אותם למכנה המשותף הנמוך ביותר שהוא בד''כ משהוא פופוליסטי, לא בדוק ולא מתוחכם.
ואני מתייחס לביטוי שלך ''שלטון זר'' שהוא ביטוי של אותו פופוליזם טראומתי שלך. הגיע הזמן לומר שאיננו כובשים במולדתנו, איננו אימפריאליסטים וא קולוניאליסטים ושלעריי ארץ ישראל יש כבר מדינה.
משום מה אתה הולך שבי אחר השקר שכאילו ה''כיבוש'' אשם בסכסוך וכנראה שאנחנו צריכים להתחיל להסביר גם לך.
לדעתי שמשחק שלך מסוכן לישראל כי אתה רוצה למצוא חן בעיני העולם לפי כללי המשחק הפועלים נגדך,במקום לשנות את אותם כללי המשחק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144408
עופרת מצוצה
ע.צופיה (יום שלישי, 29/12/2009 שעה 14:19)
בתשובה לאיתן אדיר

קודם כל, מי זה ''אנחנו''?
עד כמה שזה לא נעים ומצער,אך ההמונים הם אלה שבוחרים חברי כנסת הקובעים את עתיד המדינה. יתכן שיש להם ''מכנה משותף נמוך'' אך יתכן שיש להם תבונה בסיסית שמנחה אותם איך לשרוד כחברה וכמדינה.
יש הרבה מין ההתנשאות והיוהרה בקביעתך שהם ''עצמם לא תמיד יודעים מה,מי,למה''.וכי אתה יודע טוב ביותר? מי קבע כך חוץ ממך?
איני חושב ש/יש מישהו שחולק על כך ששליטתנו על כ-‏2 מיליון פלשתינאים היא ''שלטון זר''. כי אם לא, אז איזה שלטון זה? דמוקרטי? נבחר?
מעולם לא טענתי שאנחנו כובשים במולדתנו. מנגד עלינו להשלים עם העובדה כי בין הים לירדן קיים ציבור לא קטן שאינו רוצה להיות כפוף לנו ואנו איננו רוצים( ובצדק) לתת לו זכויות אזרח.לכן הפתרון הוא אי-שם באמצע, כלומר חלוקה כלשהי של הארץ שישביע את רצון 2 הצדדים.
ישנה כמובן ההזייה המתוקה,שלך ושל דומים לך בהשקפת עולמם,כי ניתן להזיז את 2 מיליון הפלשתינאים לממלכת ירדן.
זה כל כך מטופש ונואל שחבל בכלל להקדיש לזה זמן.
אין לי ענין למצוא חן בעיני ''העולם'' ,אך איני יכול להתעלם ממנו,ראינו כבר גדולים מאיתנו שהתעלמו מדעת ''העולם'' ושילמו מחיר כבד.
אינך יכול לשנות את כללי המשחק ב''עולם''. אתה יכול להסתגל אליהם ולנצלם במידת האפשר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=144695
עופרת מצוצה
איתן אדיר (יום שני, 04/01/2010 שעה 14:02)
בתשובה לע.צופיה

אתה לא שולל את אמירתי אלא רק נותן לה זריקת חיים.
חלוקה של הארץ היתה כבר ב-‏1922 ואין טעם להמשיך ולחלק. עכשיו מרוב שיעורי חלוקה מיותרים עם מורים דפקטיבים אנחנו עכשיו מחלקים בריבוע את המנה, בין החמאס והפתח, ומחר לעוד כמה ארגונים פלסטינים שכל אחד מהם לא ישקוט עד שתהיה לו מדינה.
שום דבר לא נואל ולא מטופש בחלוקה אחת של ארץ, להיפך,יש בזה מן הסיכוי להצליח יותר. גם אם אתה כבר מתחיל לגרש ערבים בהבל פיך זה לא ירתיע את המאוזנים והשקולים לטעון שדי בחלוקה אחת ולא יותר של ארץ אחת.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.