פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 22/09/09 12:19)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139306
	מ.ש. למה לרתום אותי לפשעי ההנהגה? היא לא מייצגת אותי
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 13:30) בתשובה לסתם אחד
	והרי מפקד אוגדת עזה אמר מה שקרה שם. לא נימאס כבר לשקר? אינך משקרת כאן לאנשים בעולם, אלא לעם בישראל. למה ההנהגה ומלקקי ישבנה משקרים לעם בישראל דווקא ולא לקהל העולמי? כי הם רוצים לעשות את העם שותף לפשעי ההנהגה - חבורת פושעים נגד האנושות - בבחינת תמות נפשי עם פלישתים. אינ י רואה מדוע כששהנהגה תתן את הדין על פשעיה, עלי, כאדם פשוט - גם להיות שם. הנהגת הפושעים אינה מייצגת אותי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139307
	מה אמר מפקד אוגדת עזה?
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 13:50) בתשובה לסתם אחד
	בניגוד לך, אני רואה 2 צדדים אחראים למה שקרה בעזה. אתה חסר יושר אישי כאשר אתה מנקה את החמאס מכל אחריות למה שקרה שם אבל מעל לכל, המאמר לא עוסק בהתנהלות צה''ל או החמאס אלא בהתנהלות הוועדה. אבל, לך אין מה לומר בנדון? הוועדה בסדר? מדוע אינך מתייחס למאמר? רק צה''ל לא בסדר? רבקה


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139309
	רבקה, עם יד על הלב, הליכי הוועדה אינם כשרים למהדרין?
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 14:30) בתשובה לסתם אחד
	ומסקנותיה - וכי לא היה טבח בעזה? וכי פלסתינאים פסולים לעדות, רק משום שאדמותיהם ניגזלו והם פליטים רעבים? ולמה לא ציינת שישראל לא איפשרה לוועדה להפגש באופן לא פורמאלי, ללא נוכחות נציגי השילטון, עם ישראלים בשדרות ובשאר האיזורים בדרום? ממה חוששים השילטונות?...


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139312
	רבקה, עם יד על הלב, הליכי הוועדה אינם כשרים למהדרין?
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 17:53) בתשובה לסתם אחד
	הבנת מצויין ! הועדה הוקמה שלא ביושר . כתב האמנתה הזמין עדויות לפשעי מלחמה של ישראל . הפלסטינים סיפרו על הפגיעה בהם אך לא סיפרו על השימוש באזרחים כמחסה אנושי , על מגורים עם נושאי נשק על הצתופפות בתוך מסגד שהוא מחסן תחמושת . גם כאשר הפלסטינים דוברים אמת הרי הסתרת עובדות מגמתית של הפלסטינים שוות ערך לשקר . לגזל אדמותיהם אין קשר למבצע עופרת יצוקה . גם היותם רעבים לא קשור לענין . הם משתדלים להראות את מצוקתם ועליבותם כאילו זו עדות לצידקתם . הפלסטינים גרמו לעצמם את אבדן אדמתם . מדינות ערב גרמו להם את עוניים ומגוריהם במחנות העלובים . הם לא פליטים כבר 60 שנה . הם סלאמס של העולם הערבי .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139325
	רבקה, עם יד על הלב, הליכי הוועדה אינם כשרים למהדרין?
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 19:05) בתשובה לסתם אחד
	שטויות. אנשי שדרות נסעו לחו''ל להיפגש עם גורמים שונים. הוועדה נפגשה עם אנשי חמאס כעדים בבנייני אונר''א-מה זה אוצר לך? די עם העלילות וההשמצות נגד ישראל. ישראל לא יכלה לשתף פעולה עם ועדה שחבריה סימנו את המטרה לפני התחלת החקירה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139330
	רבקה, עם יד על הלב, הליכי הוועדה אינם כשרים למהדרין?
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 19:36) בתשובה לסתם אחד
	הפלסטינאים חיים במדינת משטרה. הם אינם יכולים לדבר בחופשיות אם לא יגידו מה שאומר הקו של החמאס- דינם מוות. למשל, איש פת''ח שירו בברכיו והפכוהו לבעל מום התראיין מחוץ לעזה ומיד חוסל. בעזה אין חופש העיתונות וחופש ביטוי. מי שאומר אחרת- משקר ביודעין.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139310
	מ.ש. מה אמר מפקד אוגדת עזה?
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 15:50) בתשובה לסתם אחד
	מסתמכים פה על זיכרוננו הקצר. החשיפה האמיתית בישראל היתה בסביבות פברואר-מרץ. עכשו, כשיש ''ברוך'' מדיני, מסתמכים על הזכרון הקצר של אזרחי ישראל ושוב משקרים להם. מה נחשף בישראל על ידי גורמים רשמיים, אני חוזר, רישמיים, לפני חצי שנה? החמאס נימנע מכל מגע עם כוחות צה''ל. מפקד אוגדת עזה, אלוף (מיל.) בן ראובן: http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?it... ''הכוחות בשטח ''דרכו במקום''. ואולם, ''כדי שלא יהיו סטטיים'' המפקדים בשטח הורו לכוחות להמשיך כל העת בתנועה ובפעילות. יצוין כי רוב התקריות שהסבו נזק מדיני, כמו הירי לעבר בית העיתונאים, הפגיעה בבית הספר וכניסת גבעתי לשכונת אל-הווא, אירעו בשלב הזה של ''דריכה במקום'', שבו הדרג המדיני לא סיפק לצבא שום יעדים''. משלימה ידיעה זאת כתבה של אמיר אורן הכתב הצבאי של הארץ: ''התסכול בצה''ל נובע גם מסירוב החמאס לשחק לפי התסריט שנכתב בישראל. מכל החלופות שנותחו, זו שבחר החמאס - לחמוק ממגע - הוערכה בישראל ערב המבצע כפחות סבירה''. http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1063724.html כתבתי אז ב-‏2-3 רשימות שפירסמתי פה ושם, בעקבות החשיפות הרישמיות: http://www.faz.co.il/reply?id=5384&rep=130112&am... חושבים אותנו לאידיוטים? אילו באמת נילחמו ב-‏15 אלף חמאסניקים במשך 21 יום, וכי היו לצה''ל רק כ-‏7 חללים, 4 מהם מאש ידידותית? ישראבלוף מכה שוב. _________________ בימים אלה נחשפה העובדה ששיקרו לציבור כאילו צה''ל נילחם בחמאס, והיסתירו מהציבור את העובדה שהחמאס נימנע מכל מגע עם צה''ל, דבר שהוערך בטרם המבצע ע''י אמ''ן ומעריכים צבאיים כ''תרחיש לא סביר''. עקב חוסר החלטיות של הדרג המדיני, הצבא דשדש במקום, ועסק בהרג של אזרחים, דבר שהביא לסיבוך מדיני קשה של מדינת ישראל, לגל חסר תקדים של אנטישמיות, לתקלה עם ממשל אובמה ולניתוק או החמרת היחסים עם שורה של מדינות, כולל תורכיה, בעלת בריתה היחידה של ישראל במזרח התיכון.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139332
	בדקתי הראיון - לא הכל ציטטה מדבריו
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 19:40) בתשובה לסתם אחד
	בדקתי את הראיון בהארץ עם מפקד האוגדה. לא הכל נאמר על ידו. דוקא המשפט מהמלה ''יצוין כי רוב התקריות וכו'-לא ציטטה של המפקד אלא דברי העיתונאי. לא הכל כשר בויכוח. צריך לדייק


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139345
	מה אתה מיכאל מביא ציטוטים שלך ושל אחרים בפברואר?
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 23:07) בתשובה לסתם אחד
	אתה והם טעו, ומצבה של ישראל היום מול עזה טוב הרבה יותר מאשר בדצמבר 2008, כולל גבבת הקשקשת של דו''ח גולדסטון. מעבר לכך באפריל קמה ממשלה חדשה שמתחילה את המשחק מחדש, כאשר השחקן בצד השני לא הוחלף והוא עייף ומפוחד. ברור לחמאס שאם הם מחדשים את הטרור אז ישראל נכנסת שוב לעזה והפעם בכוח חזק יותר. • חכם ציון


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139354
	[•] מספיק עם האנטישמיות הזו !!! [•]... מ.ש
	סתם אחד (יום רביעי, 23/09/2009 שעה 8:01) בתשובה לסתם אחד
	''חושבים אותנו לאידיוטים? אילו באמת נילחמו ב-‏15 אלף חמאסניקים במשך 21 יום, וכי היו לצה''ל רק כ-‏7 חללים, 4 מהם מאש ידידותית? ישראבלוף מכה שוב.'' רק אויבי ישראל הגדולים ביותר יכולים להוציא תחת ידם משפט נבזי כזה. ספסרות דמים לשמה של עוכר ישראל, [•]...


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139356
	מספיק להטיף בישראל לנאו-אלילות ולכת השטן
	סתם אחד (יום רביעי, 23/09/2009 שעה 8:51) בתשובה לסתם אחד


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139360
	[•] מספיק עם האשמות שוא... מ.ש
	סתם אחד (יום רביעי, 23/09/2009 שעה 9:19) בתשובה לסתם אחד
	זה איננו הנושא. החמאס לא נלחם בד''כ בקרבות פנים צול פנים בדיוק כמו החיזבאללה. הם מסתתרים בבונקרים, בבתים פרטיים ובמוסדות ציבור ומשם הם יורים. זוהי שיטת הלחימה שלהם והם משתמשים באזרחים כמגן. אז מספיק עם הדמגוגיה


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139311
	מ.ש. למה לרתום אותי לפשעי ההנהגה? היא לא מייצגת אותי
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 17:41) בתשובה לסתם אחד
	אם הסכמת לתהליך הדמוקרטי והשתתפת בבחירות והבעת עמדה לפני הבחירות והנציגים שלך הם בצד המפסיד אתה חלק מהמדינה . אתה תמיד יכול לוותר על אזרחות ישראלית , לנסוע לחו''ל ולהיות חלק ממדינה אחרת . לנו יש בעיה עם אנשים כמוך . גם כאשר אתם בחו''ל אתם רוצים להיות מצפון של מי שאינכם חלק ממנו . כל עוד אתה אזרח ישראל וחי בישראל מעשי ישראל הם באחריותך השיתופית , לטוב ולרע . אריה עירן .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139317
	מ.ש. לדעתך, גרמנים שמחו ברייך השלישי כנגד פשעי המשטר
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 18:31) בתשובה לסתם אחד
	למשל הבישוף של מינסטר שמחה כנד יוטנזייה, וגרמנים אחרים בעלי מצפון - האם חלה עליהם אשמה קולקטיבית?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139318
	מ.ש. לדעתך, גרמנים שמחו ברייך השלישי כנגד פשעי המשטר
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 18:33) בתשובה לסתם אחד
	או למשל סופי שול וחברי ''השושנה הלבנה''?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139323
	מ.ש. לדעתך, גרמנים שמחו ברייך השלישי כנגד פשעי המשטר
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 18:58) בתשובה לסתם אחד
	כמו שכתבתי . ישראל היא דמוקרטיה ואתה הסכמת להשתתף בתחרות על השלטון . אינך יכול לחמוק מאחריות שהיא שונה מאשמה , כאשר השלטון נוהג אחרת מדעתך . אם רצונך לחמוק מאחריות , צא מההרכב האנושי שאינו נוהג לפי דרכך . אני התנגדתי למבצע עופרת יצוקה והצעתי אלטרנטיבה . דעתי לא התקבלה . לכן מה שנעשה זה באחריותי השילוחית . עליבותם ,עוניים ומצוקתם של הפלסטינים היא באשמת ובאחריות מדינות ערב וגם באחריות מי שתמכו בהקמת אונרא .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139355
	תגיד לי מ.ש, היית נוכח בפגישה המפורסמת בוילה ואנזה?
	סתם אחד (יום רביעי, 23/09/2009 שעה 8:03) בתשובה לסתם אחד


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139357
	מספיק להטיף בישראל לנאו-אלילות ולכת השטן
	סתם אחד (יום רביעי, 23/09/2009 שעה 8:52) בתשובה לסתם אחד


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139525
	אתה זה שמאמין בשטן. אפילו התראיינת על כך ברדיו בגל ב'
	סתם אחד (יום שישי, 25/09/2009 שעה 13:08) בתשובה לסתם אחד


	http://www.faz.co.il/thread?rep=139320
	מ.ש. לדעתך, גרמנים שמחו ברייך השלישי כנגד פשעי המשטר
	סתם אחד (יום שלישי, 22/09/2009 שעה 18:48) בתשובה לסתם אחד
	אשמה לא אבל אחריות כן .

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.