פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה לסתם אחד, 12/07/09 18:52) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=135395 | |
| התנועה הציונית | |
| ע.צופיה (יום ראשון, 12/07/2009 שעה 21:02) בתשובה לסתם אחד | |
אתה יכול לכלול ברשימה גם את ממלכת ישראל, ממלכת יהודה והממלכה החשמונאית. כולן פסקו להתקיים ולמרות זאת העם שהרכיב אותן חי ותוסס עד היום ,לאחרונה במדינתו העצמאית. אז מה הוכחת בכלל? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=135401 | |
| התנועה הציונית | |
| סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 4:44) בתשובה לע.צופיה | |
ע.צופיה - אתה יורה לעצמך ברגל . דברי הם טיעון המציג אבדן עמים כתוצאה של התפרקות מדינית . הממלכות הללו נעלמו והעם שרד כחריג , יוצא מהכלל . זה אומר שיש סיבה שונה כאן . הסיבה נראית בקלות . שמירת התוכן היהודי , על ידי העם היה החישוק שהחזיק את העם . שמירת המצוות היא הדבק עד ההתחדשות המדינית . חריג מהצד השני , הוא העם הלטיני . למרות עמידת העם הלטיני כמסגרת מדינית במשך 1300 שנה יחד עם חלק גדול של תרבותו ולשונו , הרי העם הלטיני עצמו נעלם בהדרגה ואינו בנמצא היום . אריה עירן . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=135406 | |
| התנועה הציונית | |
| ע.צופיה (יום שני, 13/07/2009 שעה 6:45) בתשובה לסתם אחד | |
העם שרד. זה בדיוק הטיעון ששולל את תפיסתך שמעמידה את ה'' פרו ורבו'' בראש פיראמידת ההישרדות. מי זה העם הלטיני? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=135410 | |
| התנועה הציונית | |
| סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 7:54) בתשובה לע.צופיה | |
העם שרד רק בגל פרו ורבו . היהודים שקיימו צווי זה פעלו למעשה באופן אבולוציוני בבלי דעת . הם ילדו יותר ילדים ממספר הנפטרים . זה במדוייק הסיבה שעדין יש יהודים . העם הלטיני הוא תושבי רומא וסביבתה החל מהמאה ה-9 לפני הספירה בערך . לפני כן ישבו שם אטרוסקים שהם עם שונה לחלוטין . מלכתחילה כשאומרים ''רומא'' או ''רומאי'' חושבים על העם הלטיני . הם פחתו והלכו ככל שהיגרו למרכז איטליה עוד ועוד זרים וככל שהאימפריה גדלה והלטינים התפזרו באימפריה . הקיסר הדריאנוס למשל , שכבש את יהודה . היה ממוצא לטיני מצד אביו והיספני מצד אמו . הוא נולד בהיספניה ודיבר לטינית גרועה כל חייו . דבר שהיה ללעג ברומא בתקופתו . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=135415 | |
| התנועה הציונית | |
| ע.צופיה (יום שני, 13/07/2009 שעה 8:19) בתשובה לסתם אחד | |
אתה סותר את עצמך. בהודעה הקודמת כתבת שהסיבה שהעם שרד היא שמירת התוכן היהודי. כל אדם ואישה באשר הם עוסקים (בין היתר) בפרו ורבו. ממש לא המצאת את הגלגל. אך, כפי שאמרת קודם, הסיבה העיקרית להישרדות העם היא שמירת התוכן היהודי. פרו ורבו כולם קיימו ומקיימים.אז מה? העם הלטיני. מה בכלל החידוש בדבריך? בכל הארצות יש תמהיל של תושבים שמורכב מהתושבים הקדומים (כפי שידוע לנו) ושיירי הפלישות שעברו על חבל הארץ. זה נכון גם בארץ ישראל והיהדות ,בעיקר הקדומה, מכילה הרבה השפעות של פולשים ונכבשים מלבד היוצאים ממצרים.הדוגמה הכי ידועה: האדומים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=135419 | |
| התנועה הציונית | |
| סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 8:48) בתשובה לע.צופיה | |
אין שום סתירה . יש אי הבנה אצלך . התוכן היהודי הוא שהחזיק את העם יחד , אבל כמות היהודים נקבעה בפרו ורבו . כדי שתהיה כמות של יהודים צריך שמספר הנולדים יהיה גדול ממספר הנפטרים ולא ילודה סתמית . האדןמים צורפו לעם היהודי לפני 2100 שנים בערך אנחנו היהודים של היום צאצאים של התערובת מאז . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=135421 | |
| התנועה הציונית | |
| ע.צופיה (יום שני, 13/07/2009 שעה 9:13) בתשובה לסתם אחד | |
וכמותם של הצרפתים אינה נקבעת בפרו ורבו? ושל הסינים? וההודים? מה חידשת בכלל? אתה פשוט מתחמק מכל דיון אמיתי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=135438 | |
| התנועה הציונית | |
| סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 17:10) בתשובה לע.צופיה | |
אין שום התחמקות . הקונספט של גודל האוכלוסיה היהודית כקובע את עתיד העם אינו מובן מאליו . זה במיוחד על רקע הביקורת כלפי דעתי שיש להגביר את הילודה היהודית אחרי השואה . שומרי המצוות עושים זאת והחילוניים ממעטים בזה . הצרפתים , הגרמנים , האנגלים והסינים אינם נמצאים באותה רמת סכנה של צימצום עד כליה כמו היהודים . זה מעבר לרמת הרדיפה שעמנו נמצא בה ועמים אחרים לא . לגודל יש חשיבות ולכן אסור למסור שטחים לפלסטינים ויש להשתדל לפנות אותם מהשטח . מנקודת מבט של אוכלוסין , מהווה הקמת מדינה פלסטינית אסון ליהודים . אריה עירן . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=135455 | |
| התנועה הציונית | |
| ע.צופיה (יום שני, 13/07/2009 שעה 19:47) בתשובה לסתם אחד | |
אף אחד מהמשתתפים בפורום אינו מתנגד להגביר את הילודה היהודית. אתה מעמיד את זה בראש הפיראמידה ונראה לי שהרוב אינם חושבים כך. מדינה פלשתינאית היא כורח המציאות במצב הנוכחי. המנעות מכך טומנת בחובה סכנות גדולות יותר מאשר הקמת מדינה כזו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=135459 | |
| התנועה הציונית | |
| סתם אחד (יום שני, 13/07/2009 שעה 20:54) בתשובה לע.צופיה | |
מה הסכנות? לתומי חשבתי שאם החמס ישב ליד פתח תיקווה יוסלה יאלץ לברוח לקנדה האם יצאו מטוסים מלוד? | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |