פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 09/05/09 13:41)
http://www.faz.co.il/thread?rep=131935
אני לא דואג , אני יודע שהעסק ייתנהל רע .
סתם אחד (שבת, 09/05/2009 שעה 19:36)
בתשובה לדוד סיון

ברור לי שהפוליטיקאים שיש לנו בזירה לא יפעלו בדרך שלדעתי נכונה .
אין לי תלונות כמו למי שאמר לקפיטן של הטיטאניק שהאניה יכולה לטבוע .
ברור לי שמכל הדיעות שיש רק אחת נכונה . ומבחינתי האישית או שאני צודק או שאני טועה והשלישי נמנע .
לכן משה רבינו היה מנהיג גדול ואני לא .
http://www.faz.co.il/thread?rep=131944
הניתוח שלך מענין
סתם אחד (שבת, 09/05/2009 שעה 22:53)
בתשובה לסתם אחד

לק''י
צופיה - קראתי בענין את הניתוח שלך.

הערה יסודית - במדינת ישראל צערינו לא מחליפים את כל המנהל הציבורי כאשר נבחרת ממשלה חדשה מסיבה זו יתכן מאוד ופקידי האוצר פשוט מנסים להכשיל את נתניהו - היה מקרה דומה כאשר כתבנים שנתה בזדון נאום של שמיר ובמקום צריך לחזק את המחנה הלאומי הקלידה - צריך להחליש את המחנה הלאומני.
כלומר, לטעמי צריך להחליף את הפקידים באנשים שנבחרו על ידי נתניהו ואז טענת נתניהו שהפקידים הכשילו אותו לא תתפוס.
באשר ליתר הדברים - אני נוטה להסכים עם הביקורת שלך ואף להוסיף עליה עוד
אצרף מכתב שכתבתי לארת ליכודניק ועדיין לא פורסם משום מה

לק''י
מה האלטרניבה שלכם?

באתר ליכודניק הופיעו מספר כתבות של אריק זיו. לדוגמא
ושל זאב בן יוסף. לדוגמא
שטענתן העיקרית שביבי מרחיק את אנשי הליכוד מכל תפקיד. בעיה זו אינה אישית אלא מהותית משום שמחנה פוליטי אינו יכול לבצע את מדיניותו כאשר כל משרות השלטון תפוסות בדי נאמני הדעה המנוגדת. בתחום זה אין לי הרבה מה להוסיף על דבריהם אבל אני רוצה להאיר זוית נוספת.

התוכנית הכלכלית הקודמת של ביבי כשר אוצר התאפיינה בפגיעה אנושה במשפחות מרובות ילדים, בפנסיות, בציבור הדתי והמסורתי – או במילה אחת בליכודניקים.
הכלכלה אומנם ניצלה, אבל מי ששילם את המחיר היה הליכודניק ברחוב שבדמו וזעתו הציל את המדינה.
לפי כל המצטייר כרגע את מחיר התוכנית הכלכלית החדשה שוב ישלמו העניים, המזרחיים, מרובי הילדים – או במילה אחת הליכודניקים.
ביבי שוב ידפוק את הליכודניקים ברגישות בנחישות ביעילות ובאכזריות.

טפשי לחשוב שביבי לא מבין זאת וכל מה שאנו צריכים לעשות הוא להאיר את עיניו – אילו כך היה הרי מסיבה זו בלבד הוא היה פסול לכל תפקיד ציבורי.

השאלה אם כן היא למה הוא עושה זאת?
התשובה היא שהליכודניקים פשוט אינם שייכים לנוף החברתי של ביבי. מהוילה בקיסריה של ביבי ממגדלי אקירוב של אהד ברק ומהוילה ברחביה של אהוד אולמרט רואים בנו תערובת של בבונים, גסי רוח, צעקנים, משריצי ילדים, צחצחים או בקיצור במילה אחת – ליכודניקים שורשיים.
לכן הן ביבי, הן אולמרט, הן ברק, כולם רואים עין בעין את הצורך לחנך אותנו, לדפוק אותנו, לקצץ לנו.

לאחר שהבנו נקודה מהותית זו נבין שאין שום טעם להקים קול בכי ונהי: ביבי ביבי מדוע את מקצץ לנו?
זה לא יעזור ולא מכובד - צריך להגיד לביבי בצורה בוגרת הבנו אותך, הפנמנו את המסר שלך, אינך מתאים לעמוד בראש הליכוד, ולכן נחליף אותך.

האלטרנטיבה היחידה הקיימת היום בליכוד לביבי הוא משה פייגלין.
לכן, גם מי שמסתייג ממנו מסיבה כזו או אחרת חייב להתלכד סביבו פשוט כי אין מישהו אחר.
גם מבחינה פרקטית ישפיע הרבה יותר על ביבי אם נתלכד סביב פייגלין מאשר אם נבכה באזני ביבי שכבר החליט לא לשמוע.

האלטרנטיבה שלי הוא פייגלין – מה האלטרנטיבה שלכם?
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=131946
פייגלין אינו ליכודניק שורשי
דוד סיון (שבת, 09/05/2009 שעה 23:44)
בתשובה לסתם אחד

הוא מנסה להשתמש במפלגה כפלטפורמה במקום להקים מפלגה
לפי רוחו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131948
הניתוח שלך מענין
סתם אחד (יום ראשון, 10/05/2009 שעה 5:39)
בתשובה לסתם אחד

אליצור ידידי
האם תוכל להסביר את הייתרונות ואת החסרונות שיש למשה פייגלין בהשוואה לכמה בכירים בליכוד ?
התנאי הראשון , האיש צריך להבחר ולהיות במקום סביר בראש הרשימה . זה לא קרה . האם אתה מבין מדוע ? אם כן הסבר לנו .
ישנה טענה שבבחירות הפנימיות בכמה ריכוזים קיבל פייגלין הרבה יותר קולות תומכים מאשר הליכוד בבחירות הכלליות . זה נשמע ומריח רע מאד . גם כאן נחוץ הסבר .
אנחנוט שמענו מעט מאד את דברי פייגלין בענינים של הובלת המדינה . האם אפשר קצת פריסת מדיניותו ?

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=131974
הניתוח שלך מענין
סתם אחד (יום ראשון, 10/05/2009 שעה 16:04)
בתשובה לסתם אחד

לק''י
נתחיל מהסוף
פייגלין כותב באופן קבוע באתרים שונים בכל מקרה ריכוז של כל מאמריו נמצא באתר מנהיגות כאן
הטענה לגבי מספר המתקפדים היתה נכונה לבחירות הקודמות הבחירות שאחרי ההתנתקות.
בבחירות הנוכחיות בכל מקום שהיה ריכוז של תומכי פייגלין - ללא יוצא מן הכלל מספרי ההצבעה לליכוד היו גבוהים יחסית למשל בעפרה יש מאה חברי ליכוד לליכוד הבציעו שלוש מאות קולות - כלומר כל תומך פייגלין הביא עוד שני מצביעים שאינם חברי ליכוד. לא מדובר במקום נקודתי אלא בכל הארץ היה כך.
פיילגין קיבל רבע מן הקולות - 12 אלף מתוך 48 אלף מצביעים.
בכל מצב רגיל הוא היה נבחר - מה שקרה הוא שנתניהו הוציא עליו חוזה חיסול, ובצדק מבחינתו - כי בליכוד היום אין שום אדם הקורא תגר על מנהגיתו של נתניהו חוץ מפייגלין.
אותו הדבר היה עם אפי איתם - נתניהו לא קיצר לו פז''ם כי הוא מבין באפי איתם האו מנהיג פוטנציאלי המסכן אותו. לעומת זאת לציפי חטובילי או לעוזי דיין לא היה לו שום בעיה לקצר פז''ם כי הם לא מנהיגים פוטציאליים.
בסך הכול גם באחוזים וגם במספרים מוחלטים פייגלין מתקדם יפה מאוד מ3.5 אחוז ל26 אחוז ומחמשת אלפים קולות לקרוב ל13 אלף היום.
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=131953
הניתוח שלך מענין
ע.צופיה (יום ראשון, 10/05/2009 שעה 7:56)
בתשובה לסתם אחד

זהלא פקידי האוצר, זה השר,ראש הממשלה והממשלה.
אגב, צמרת האוצר הנוכחית מונתה על ידי איש ליכוד-רוני בראון.
מה התכנית הכלכלית של פייגלין?
http://www.faz.co.il/thread?rep=131956
הניתוח שלך מענין
סתם אחד (יום ראשון, 10/05/2009 שעה 9:46)
בתשובה לע.צופיה

באתר מנהיגות יהודית ישנם 284 מאמרים העוסקים בכלכלה.
http://he.manhigut.org/component/option,com_searchex... כנראה

תקבל את האתר ותעשה חיפוש תחת המלה כלכלה.

הגישה שלהם בנויה על כלכלה חפשית לחלוטין ללא הגבלות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131975
הניתוח שלך מענין
סתם אחד (יום ראשון, 10/05/2009 שעה 16:13)
בתשובה לע.צופיה

לק''י
צמרת האוצר הנוכחית מונתה על ידי איש קדימה שהיה בעבר בליכוד.
בקדימה ישנם כאלה שהיו בעבר בעבודה - חיים רמון ומשעון פרס למשל.
זו מפלגה אחרת שאינה לא ליכוד ולא עבודה.
לא הצוות שלנו כותב כרגע את התקציב ולכן אין צורך בתכנית כלכלית מפורטת - כללית אנו תומכים במתם חופש בחירה לאזרח - בבריאות בחינוך וביתר תחומי החיים. מתוך הנחה שהאזרח יודע יותר טוב מהמדינה מה טוב לו ואינו זקוק לאח גדול שישגיח עלי - לא בתחום הלהלכי ולא בתחום הרוחני.
אליצור
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.