פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=131214
ברנדשטטר לממשלה
סתם אחד (יום שלישי, 21/04/2009 שעה 7:10)

איך זה שאדם כה מוכשר כמו הדוקטור ברנדשטטר יושב בקצה השממון וחותך ערלות לינוקות במקום להגשים את הפוטנציאל שלו כמדינאי במקום הראוי לו - שולחן הממשלה. יתרומם ברנדשטטר וירומם לרוממה, עד שיוגשם חלומם של אבותינו רומי, רמירז, והרמתי. רימסקי קורסקוב כבר אמרתי?
http://www.faz.co.il/thread?rep=131261
ברנדשטטר לממשלה
אריק פורסטר (יום שלישי, 21/04/2009 שעה 22:15)
בתשובה לסתם אחד

פטריוטיות היא האמונה שמדינתך היא החשובה מכולן - פשוט משום שנולדת בה.

ג'ורג' ברנארד שו
http://www.faz.co.il/thread?rep=131265
הפטריוטיות מתחילה בבית
סתם אחד (יום שלישי, 21/04/2009 שעה 23:45)
בתשובה לאריק פורסטר

אדם מאמין שהוא עצמו חשוב ובני ביתו חשובים, שעמו חשוב ומדינתו חשובה. ללא זאת היכן היה האדם?

אם היו ציוויליזציות אחרות קיימות וידועות לידנו, אז גם היתה פטריוטיות של תושבי כדור הארץ.

חשוב להיות פטריוט בעיקר בעולם מטורף, אלים וממזרי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131270
ג'ורג' ברנארד שו היה אדם שנון מאד
סתם אחד (יום רביעי, 22/04/2009 שעה 5:35)
בתשובה לאריק פורסטר

אבל חסר כל ידע בעניני ילודה .
בגלל שבני אדם הם מהפריה זוגית , כל הצאצאים לאב ואם משותפים נושאים גנים משותפים בכמות של 50% . אצל הנכדים זו חפיפה של 25% . אצל הנינים 12.5% וכך הלאה .
כאשר משפחות חיות באותו איזור גיאוגרפי נוצר הכרך שסיבותיו מתמטיות שאנשים אשר להם חלק מהגנים משותף מזדוגים . שהיה ארוכת דורות יחד יוצרת מאגר גנטי כמעט אחיד שבו יש חפיפות רבות אצל כולם אך לא אצל כולם אותן חפיפות .
הסבר מלא ותפוצת התופעה נקראים תיאורית הארדי-ויינברג .
זו הסיבה הגנטית למראה הדומה של קבוצות אוכלוסיה שונות . מה שניקרא פנוטיפ דומה .

לעובדה הזו יש תוצאה נוספת . יחידים מגלים נכונות בנסיבות מיוחדות להגן על שכניהם בפני איום חיצוני . האיום יכול להיות מאיתני הטבע , ממחלות או חיות טרף וגם מקבוצות אדם אחרות .
ככל שהקרבה הגנטית גדולה יותר הנכונות הזו רבה יותר . כאשר האיום הוא מקבוצות אדם בעלות פנוטיפ שונה זה נקרא ''פטריוטיזם'' .

לכן
דברי שו הם אמירה נכונה , אם גם לא מדעית , אבל הלגלוג המרומז על התופעה הוא ביקורת שגויה על דבר שהוא נאטורליסטי .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=131271
סתם אחד (יום רביעי, 22/04/2009 שעה 6:43)
בתשובה לסתם אחד

אריה, יכול להיות שפיספסת את כוונתו של ברנרד שאו.

שאו לועג בחן רב לנטיה של בני האדם לחשוב שמעשיהם
מונעים על ידי חשיבה ראציונאלית או על ידי סיבות
נעלות, כאשר ברוב במקרים התגובה אינה מודעת
ואכן נובעת מנתונים גנטיים ואחרים.

זה נחמד שאתה מסכים שהאמירה נכונה,
כי היא מכוונת בדיוק אליך, כמי שמלביש על כל
גחמה רגשית ונטיית לב לא רציונאלית תילים של
הצדקות ותיאוריה הלקוחים מעולם הסיינס פיקשן
שהוא עצמו יצר.

ג'ורג' ברנרד שאו מצליח (אם אכן הציטוט נכון) לחשוף בהומור
מושחז קודם כל את היומרה של הפטריוט המצוי, ביחוד של
הפטריוט הנשען על הפטריוטיות שלו כהצדקה לנתינת ביטוי
למאווייו האפלים ביותר.

אריה, אתה בדיוק הפטריוט המצוי שחושב שהרגש המשפחתי
הלאומי הוא סיבה מספקת לחיסול עם אחר. וכדי להרגיש
בסדר עם זה אתה מסיט את העדות למחוזות הנידחים של
דארווין ומלתוס.

שאו ממש קלע בול במקרה שלך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131273
אתה חייב להגיב . . .
סתם אחד (יום רביעי, 22/04/2009 שעה 8:55)
בתשובה לסתם אחד

כוונתו של שו מובנת לי הייטב , כפי שכתבתי במסר למעלה . הדיון הוא על אימרתו של שו ועל שו ,לא עלי , אף כי לדעתך בוער הכובע על ראשי .
אני מגיב לדברי שו בדיוק כנחוץ . שו זיהה תופעה ואני מסביר את סיבת קיומה . הסיבה גנטית .
לטעון שאני מסיט את העדות למחוזות הנידחים של דארווין ומלתוס . היא שבח לי . זה אכן קשור לדרווין , אך לא קשור למאלתוס שענינו אחר . מאלתוס עסק בעודף ילודה על מיעוט משאבים .
דרווין עסק בהתמיינות מינים , ההתמיינות הזו היא לפי תנאים סביבתיים . כלומר לפי ''מולדת'' .
התמיינות קבוצתית זה גיזענות . והתמינות גזענית לפי מולדת זה פאשיזם . זה נכון במהות למרות שיש ניסוחים טובים יותר .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=131276
סתם אחד (יום רביעי, 22/04/2009 שעה 13:07)
בתשובה לסתם אחד

היעדר היכולת שלך ליישם את אימרתו של שאו
בצורה נכונה היא הנושא. בסך הכל הסברת את
העובדה הביולוגית עליה שאו מבסס את אימרתו.

המשמעות של האימרה היא אחרת - זה כמו ההבדל
המובנה בין הנחת יסוד למסקנה. כנראה שאינך מסוגל
להבין מהו מבנה טיעון פשוט, גם כאשר הטיעון מקופל
באימרה כגון זו של שאו. האימרה מכוונת אל היומרה
'הרציונלית' של הפטריוט המצוי, והמקרה שלך ממש מתאים,
בשל הנסיונות החוזרים ונשנים שלך 'להוכיח' מדעית
שיש לחסל את הפלסטינים כדי לפנות מקום ליהודים.

אינך מבין כלל עד שלטענותיך, בין בתחום הילודה, או בנוגע
לפלסטינים אין כלל בסיס מדעי או ראציונלי. ועל זה
מדבר שאו. וזה הנושא. ולכן, גם כאן הצלחת להכניס
גול עצמי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=131277
יוסלה שוב בהרהורי לבו
סתם אחד (יום רביעי, 22/04/2009 שעה 13:37)
בתשובה לסתם אחד

עירן כמו עין צופיה ו95% מהיהודים בארץ ישראל הם בעד חיסול טירוריסטים רצחניים שפלים ערביים שמנסים כל הזמן להרוג יהודים - נשים זקנים וטף בכל מקום בארץ.גם בפתח תיקווה שלפי דעתך שייכת למדינת ישראל.הם גם הורגים זה את זה לפעמים...
איש אינו מדבר על חיסול של פלסטינים ו/או וערבים,אלא רק אתה.ואתה כל הזמן ללא הרף מדבר על זה.אתה אפילו צורח את זה.
האם זו משאלת ליבך הסמויה - שאחרים יעשו זאת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=131282
ג.ב.שו זיה תופעה שלא הבין את סיבתה
סתם אחד (יום רביעי, 22/04/2009 שעה 17:59)
בתשובה לסתם אחד

אתה מקבל הסבר ונישאר עיוור לגביו .

פטריוטיזם הוא רגש בלתי נמנע שמשרת קבוצות שונות באןכלוסיה . אילו היה מזיק היה נעלם .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.