http://www.faz.co.il/thread?rep=128082 | |
היכלת לעסוק במושכלות | |
אבנרש (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 13:36) בתשובה לelizorrsegal@013.net.il | |
אליצור, יכלת לראות לפי תגובתה הקודמת, שהיא שייכת להומו-נאורוס, ''הצבור הנאור'' כהגדרתו של נשיא בית המשפט העליון לשעבר. מה שמייחד צבור זה הוא ההעדר המחלט של יכלת לעסוק במושכלות. השאלות שלך אינן קשות לה - הן פשוט מעבר ליכלת הקליטה שלה. היא חדורת אמונה עוורת, דוגמטיות חסרת פשרת, והשאלה שהצגת מתארת מציאות בלתי אפשרית בעולם החלומות שלה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128085 | |
רצח הוא פשע, גם לא של אזרחים | |
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 14:14) בתשובה לleela.turanga@gmail.com | |
איך אם מותר לי ללמוד היית מפנה את הילדים אחד אחד או כולם ביחד? משום מה נזכרתי בבדיחה איך מכניסים שישה פילים לפיאט 600 - התשובה היא אחד אחד. אבל החוק הבינלאומי כבר מצא פתרון לבעיה- לוחמים שמתחבאים בתוך אזרחים אינם מוגנים ואף האזרחים עלולים לאבד את חייהם . אולם האחראי לפשע הם הלוחמים שבחרו להסתתר בין האזרחים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128095 | |
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 15:41) בתשובה לelizorrsegal@013.net.il | |
תסלחו לי שאני מתערב, אך הקביעה של הרב ש- ''בכל המקרים שנהרגו ילדים או נשים היו סביבם מחבלים,'' רחוקה מהאמת. אם אין הרב רוצה להסתבך בשקרים, מדוע עליו לסנגר על הקטל חסר ההבחנה של צה''ל בעזה? יש מומנט לוגי מוזר ברצף טענותיו של הרב בנושאים השונים. כאשר האלימות של הצבא והמשטרה מופנית כלפי מתנחלים אז עמדתו היא שהצבא אלים מדי. אך כאשר האלימות מופנית כלפי תושבי עזה, היא מוצדקת. המכנה המשותף לשני המקרים הוא היותם של התושבים הפלסטינים הקורבן הסופי של האלימות: במקרה הראשון הפלסטינים הם קורבן אלימותם של המתנחלים (אשר על כן יש צורך לפנות את המתנחלים), ובמקרה השני הפלסטינים הם הקורבן הישיר של אלימות הצבא הישראלי. וכך נראה שהרב טוען דבר והיפוכו כאשר זה נוגע לאלימות כלפי התושבים הפלסטינים. וזה מאפיין של הדיעה הקדומה - הגזענית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128097 | |
למה אתה מקטרג על הרג מוצדק בעליל? | |
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 16:25) בתשובה לסתם אחד | |
לפי מה קבעת שהיה קטל חסר הבחנה בעזה? הקטל היחיד שאני רואה באזור הוא זה שמבוצע ע''י החמאס כלפי אזרחי ישראל וגם כלפי בני עמו הפלסטינים. חוץ מזה, הדעה שלך היא גזענית בעליל בשל כך שהיא גורסת שהפלסטינים הם קורבן - של המתנחלים, של צה''ל ושל מי לא בעצם. אולי אם לא היית מתייחס אליהם כמו אל ילדים מפגרים ודורש מהם מינימום של אחריות על מעשיהם, או לחילופין לא בא לעזרתם כאשר הם מוכים בתגובה על הטרור שלהם, דיינו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128102 | |
למה אתה מקטרג על הרג מוצדק בעליל? | |
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 16:39) בתשובה לleela.turanga@gmail.com | |
כנראה שאצלי המחשבה עובדת באופן בריא - קודם כל אני ער לסבל של בני עמי ורק אחר כך מנסה לפעול למען עמים אחרים. הבעיה היא עם אנשים שאצלם זה הפוך. אצלי במילון זה מוגדר כחוסר הסכמה עם קיומך במרחב. לעניין השני, במקרה ולא שמת לב, מה שאת מדברת עליו אכן ארע ב-1948 כשיותר ממחצית משטחי ארץ ישראל המנדטורית הוענקו לערבים וכמה מובלעות ליהודים ובכל זאת הם קמו עלינו לכלותנו, כשבמקביל גורשו מרבית היהודים ממדינות ערב ללא רכושם וללא רוב מטלטליהם. אגב, המוסלמים אכן מנסים לטשטש כל ראיה שקיימת על הר הבית. את כנראה אינך מוכנה שאני לא אקום ואתנצל על כך שאת כל שאר שטחי ארץ ישראל כבשנו בצורה מוצדקת ואך ורק מתוך אינטרס של הגנה עצמית על קיומנו כאן. אז אינני מתכוון להתנצל על קיומי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128105 | |
למה אתה מקטרג על הרג מוצדק בעליל? | |
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 17:02) בתשובה לleela.turanga@gmail.com | |
אז בואי בבקשה והאירי את עיני למה כוונתך בניצול מצב להתקפה. האם את אומרת שהיינו צריכים לחטוף קסאמים עוד כמה שנים בשביל להגיב עליהם? אין לי שום יומרה לקבוע איזה צד נחשב אבל באותה מידה אם הצד השני שואף בהתמדה לחיסולנו וסילוקנו מכאן אין לי שום הבנה אליו. לפתור את הקונפליקט הזה ניסינו במספר דרכים, הגם שלא הסכמתי לחלקם, אבל בכל פעם קיבלנו רק טרור בתמורה מה שגורם לחשוב שאולי בעת הזאת אין אפשרות להשלים עם האויב כהגדרתך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128111 | |
למה אתה מקטרג על הרג מוצדק בעליל? | |
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 21:49) בתשובה לleela.turanga@gmail.com | |
אז מה את מציעה שנעשה כמוך ונתחתן עם גויים? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128113 | |
למה אתה מקטרג על הרג מוצדק בעליל? | |
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 22:19) בתשובה לסתם אחד | |
אני מציעה שאם אין לך כוונה לעזוב את הארץ ואין לך יכולת לשכנע את הפלסטינים לעזוב את הארץ תמצא פתרון אחר שלא יעלה לך בשנים של הרג ונקמה דו צדדית | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128115 | |
למה אתה מקטרג על הרג מוצדק בעליל? | |
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 3:59) בתשובה לelizorrsegal@013.net.il | |
כשאתה מפגיז בתי חולים ובתי ספר אתה לא עושה את זה בזמן שמישהו יורה מהם... אלא אתה נותן את התגובה בצורה מאד מאוחרת לגירוי ומאבד את ההתנייה הקלאסית. לא לימדת את חמאס כלום וסתם רצחת אזרחים פלסטינאים | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128117 | |
המוסר הכפול של הרב | |
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 6:38) בתשובה לסתם אחד | |
עמדתו של הרב, ''הבחירה היא או לההרג או להפגיז בתי ספר ובתי חולים,'' לוקה בחסר, ומפגינה את חובבנותו של הרב לא רק בענייני לוחמה ומלחמה, אלא גם בענייני מוסר. לפי ההגיון הזה, הרב היה,למשל, הורג בני ערובה חטופים על חוטפיהם בכל מקרה ומקרה. לפי ההגיון הזה גם את גלעד שליט אין טעם לשחרר. ולפי ההגיון הזה לא די היה בהרס התשתיות של לבנון במלחמת לבנון השניה, אלא היה צורך להפגיז ללא הבחנה את הכפרים והעיירות של דרום לבנון ששימשו מסתור לאנשי החיזבאללה במחיר הרג של תושבי הכפרים והעיירות. אך את זה ישראל כבר עשתה. הרב אליצור סגל, משלב בין דמוניזציה בסגנון מקראי של תושבי הארץ הפלסטיניים, לבין נרקיסיזם מוסרי שרק רב יהודי שחי על אדמות גנובות בעפרה מסוגל לו כנראה, והתוצאה: הכשר הטבח של נשים וילדים ן'סתם' אזרחים בעזה. והטענות הכאילו צבאיות, הכאילו מוסריות, הן משא בושה למתימר להיות איש רוח יהודי - רב בישראל. גם את בורותו בנוהלי קרב ומלחמה מדגים בכך הרב, כי אין קצין המכבד את מקצועו שייתן פקודה להרוס בית על יושביו גם אם ידוע שמתגורר בו לוחם מצבא האוייב. אך שכחתי כמובן שקציני צה''ל והרמטכ''ל אשכנזי בראשם נתנו פקודות כאלה כל הזמן במלחמה האחרונה. כנראה שבספרך, ספר חוקות ישראל, רשמה יד נעלמה, יד השטן אולי, שמותר להרוג תמימים, כל זמן שאינם יהודים. כנראה שלא שמעת על חכמי ישראל לדורותיהם שעמלו להחדיר לתודעת עם ישראל את קדושת החיים, לא רק היהודיים. כל התפישה הזאת, המאפשרת ל'איש רוח' יהודי, לתרץ את דבר מגוריו על אדמות שנגנבו מבעליהן, ולהצדיק את הטבח שצבא ישראל עשה בתושבי עזה, בכך שהקורבנות הם פלסטינים בלאומיותם, - כל האפולוגטיקה הרצחנית הזאת היא מיד השטן, ומביישת כל יהודי באשר הוא. הביטוי 'להוריש את הארץ מיושביה' מקבל אצל הרב אליצור מובן מילולי. מותר ליהודי לגנוב את האדמות של הבעלים הפלסטיניים, וכאשר התושבים המקומיים מתארגנים כדי להגן על רכושם, מותר להשמידם יחד עם בני משפחותיהם. אף רב נורמלי כיום לא היה מפרש את הכתוב באופן הזה, לבד מהרב אליצור ואוסף הרבנים המעוותים דבר ה' בשטחים, המוציאים את תורת ישראל לזנות. תתביישו לכם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128122 | |
הרב משקר במצח נחושה? | |
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 9:47) בתשובה לelizorrsegal@013.net.il | |
שכונות שלמות ברצועה נהרסו בשיטתיות בהפגזות של צה''ל בגלל מיקומן ולא בשל ירי מתוכן או מסביבתן. לדוגמא, שני פרברים של רפיח בהם ניתן לראות רחובות שלמים של הריסות. באיזורים אחרים של עזה הופגזו בתי משפחות על יושביהם ללא כל קשר לירי מהאיזור. או שהרב משקר ביודעין - היות והמידע המפורט על ההרס קיים כבר ממועד האירועים עצמם - או שהוא כותב בהטייה של המציאות ככראות עיניו. בשני המקרים הוא חוטא לאמת, ועוד עושה כך במטרה לקדש את השרץ, את הטומאה של רצח משפחות שלמות בבתיהן. הנסיון המביש למצוא תירוצים לטבח המשפחות בעזה אינו יאה לרב בישראל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128124 | |
הרב משקר במצח נחושה? | |
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 10:16) בתשובה לסתם אחד | |
טוב מאוד טוב מאוד שיפסיקו ירי על אזרחינו אתה לא חושב כך שאם לא כן, אתה תומך בחמאס | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128125 | |
הרב משקר במצח נחושה? | |
סתם אחד (יום שישי, 30/01/2009 שעה 10:34) בתשובה לסתם אחד | |
עם מליצי יושר כאלה, הרב יגיע לגיהינום עוד יותר מהר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128110 | |
[•] אליצור בינינו, מספיק עם החארטות הממזריות | |
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 21:22) בתשובה לelizorrsegal@013.net.il | |
כל הכבוד שאתה יודע לעבוד עם הפה כמו הרבה חבר'ה כאן, אבל מספיק עם ההתממות והמלל - המזכיר סוחר נסיעות זריז לשון העובר מדלת לדלת. יכולת למכור פריז'ידר לאסקימוסים, אם לשפוט על פי זריזות לשונך לטענותיה הנכונות של הגברת הזאת, אתה לא מתבלבל ומייד נותן לפה ולמקלדת לעבוד בקצב, הבעייה שאותה אולי אתה מצליח לרגע לבלבל בשטף לשונך, אבל מה לעשות, אף אחד בעולם לא קונה את תעשיית השקרים של ישראבלוף. אבל אתה בסידר, אתה השתלבת היטב בעסק [•]... יש להתפלל שאם היית כאן בצפת או בירושלים במאה ה-18- בשלום וחברות אמת עם אחיך הפלשתינאים כפי שהיה אז, לא היית מתדרדר לפאשיזם ושקרנות נוכלית, אלא היית ישר דרך, איש צדיק, ברוח ''הצור תמים פועלו''. [•]... אליצור, העיירה בוערת, זאת האמת. שומר נפשו מרע ירחק. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=128112 | |
אליצור בינינו, מספיק עם החארטות הממזריות | |
סתם אחד (יום חמישי, 29/01/2009 שעה 21:55) בתשובה לסתם אחד | |
כתבת הרבה והכל דמגוגיה לך שוב חזרה לבית הספר | |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |