פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 07/01/09 8:59)

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127106
	צה''ל טובח בילדי עזה במתחם אונר''א
	סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 8:56) בתשובה לסתם אחד
	טוב מאוד

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127108
	צה''ל טובח בילדי עזה
	סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 9:01) בתשובה לסתם אחד
	קטע מעדותו של זיאד אל-עבאסי, אס לשישה, ששלושה מילדיו נרצחו בידי צה''ל: ''ביום ראשון, 28.12.08, בסביבות 22:30, היינו כל בני המשפחה בבית שלנו, שנמצא בשכונת אל-יבנה שבמחנה הפליטים רפיח. שמענו קולות ירי מסביב לבית. השכנים שלי ואני יצאנו וביקשנו מהצעירים שירו שיתרחקו מהשכונה. הם התרחקו ואז ראינו באוויר מסוקים ישראלים. ...נרדמנו, והדבר הבא שאני זוכר הוא שהתעוררתי בבית החולים ''יוסף א-נג'אר''. התברר לי שטיל פגע בחדר השינה שלנו ושלושה מהילדים שלי נהרגו - אחמד בן ה-‏11, מוחמד בן ה-‏10 וסידקי בן ה-‏5. אני נפצעתי מרסיסים בראש ואישתי עיפאף, בת 44, נפצעה קשה והיא מאושפזת בבית החולים האירופי. הבת שלי זכייה, בת 16, נפגעה מרסיסים בגב וביד ימין והבת שלי נעמה, בת שנתיים, נפגעה בפנים. אני מודה לאלוהים שמנע מבני מחמוד לחזור הביתה.'' http://www.btselem.org/Hebrew/Testimonies/20081228_T...

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127111
	צה''ל טובח בילדי עזה
	סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 9:07) בתשובה לסתם אחד
	טוב מאוד יוסוף

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127113
	צה''ל טובח בתושבי עזה
	סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 9:27) בתשובה לסתם אחד
	עדות: ג'בר חוויג' איבד את אביו ושניים מאחיו בהפצצה של שכונת א-תופאח בעיר עזה, דצמבר 2008 ...הגעתי הביתה ונדהמתי ממה שראיתי. הבית נפגע בהפצצה והפך לערימה של חורבות. במקום בית היה שם בור גדול. היו שם עשרות אנשים שניסו לחלץ את בני המשפחה שלי מההריסות, אבל הם הצליחו לחלץ רק חלק מהם בחיים. ...אבא שלי, ג'אבר ג'בר אבו חוויג', בן 52, אחותי, פאדיה, בת 22, ואחי מוחמד, בן 18 נהרגו בהפצצה. הרבה בני משפחה אחרים נפצעו. http://www.btselem.org/Hebrew/Testimonies/20081227_T...

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127115
	צה''ל טובח בתושבי עזה
	ע.צופיה (שבת, 10/01/2009 שעה 10:23) בתשובה לסתם אחד
	תמשיך יוסוף, אני ,בכל אופן, נהנה. לכן אני צופה קבוע באל-ג'זירה, רק שם רואים באמת עד כמה פעילות צהל אפקטיבית ונכונה.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127123
	[•] צה''ל טובח בתושבי עזה
	סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 11:32) בתשובה לע.צופיה
	ביום חמישי, 1.1.09, הפציצו מטוסי חיל האוויר את ביתו של ניזאר ריאן, בכיר בחמאס, במחנה הפליטים ג'באליא. כתוצאה מהתקיפה נהרגו ריאן, ארבע נשותיו ואחד-עשר ילדיהם, בני שנה עד 12. לטענת דובר צה''ל, ''הבית שימש כמחסן אמצעי לחימה גדול וכן כחמ''ל תקשורת. מתחת לבית הייתה מנהרה ששימשה למילוט פעילי טרור של הזרוע הצבאית של החמאס''. העובדה שבכל מקרה של הרג נשים וילדים בעזה עד כה מצאו דובר צה''ל ומשתתפים בארץ הצבי כדוגמת העין הצופיה סיבה המצדיקה כביכול את ההרג של חפים מפשע, מחדדת למעשה את השיקול המוסרי הקשור במקרים אלה. לכן הבאתי את הידיעה שלמעלה בכוונה, היות והיא מדגימה את הבעיתיות של פעולת צה''ל בעזה עוד יותר: לכאורה הריגתו של בכיר בחמאס היא הישג גדול לצבא הישראלי. ובאותה העת, הרג ארבע נשותיו של ריאן ואחד עשר ילדיו הוא במקרה ה'טוב' הרג מקרי של חפים מפשע, ובראיה פחות משוחדת, פשוט מקרה של הוצאה להורג בדם קר של משפחה שלמה שכל פשעה היה שאב המשפחה הוא בכיר בחמאס. העין הצופיה פתר את הבעיה מראש בכך שהוא עולץ למקרא כל ידיעה על הרג ילדים ונשים ברצועת עזה מאז תחילת המבצע. ואת זה קצת קשה לעכל. הקיקלופ גם ניסה לטעון שמטרת המבצע היא נקמה בתושבי עזה, מה שאינו מתקבל על הדעת כלל. אך האלמנט המסקרן באמת זו השמחה של ה'עין' לשמע הידיעות על הרג הילדים והנשים. הרי כל אחד מאיתנו מוצא עצמו מדי פעם במקום האפל של נשמתו, אך אצל ה'עין' קרה משהו הרבה יותר מעניין, מעין מעבר קטרכי כמעט משפיות מוסרית די סבירה, מעין שמאל-מרכז שהתדרדר לקונפורמיזם פוליטי, לעמדה רצחנית לא מוסרית בעליל, מעין דווקא א-מוסרי, נא בעין לכל דיבור על מוסר. אך גם אם חושב ה'עין' לתומו שיש טעם באימוץ עמדה כה קיצונית, הרי שיש להזהירו שהרבה יותר קל לעזוב את חברת בני האדם מאשר לחזור אליה. ועל כך יעידו פושעי מלחמה כגון מילוסוביץ' ורבים אחרים שעברו את דרך האקספרס מנורמליות בורגנית שפויה לכאורה לרצחנות לא אנושית בטווח זמן קצר יחסית. זה קורה גם לחיילים בשדה הקרב, אך אז חבריהם ומפקדיהם מזהים את הבעיה בדרך כלל ומפנים אותם לאיזור בו אינם יכולים לגרום נזקים. הדחף הגזעני הרצחני, כפי שהוא בא לידי ביטוי בגילויי השמחה של אנשים כדוגמת אריה עירן או עין צופיה למראה הגוויות של תושבי עזה, מדאיג ברמה החברתית היות וזה סימפטום של מצב חברתי מתמשך, ולא רק סימפטום של התדרדרות ברמה האישית. הסביבה בישראל שתומכת מזה שנים ברטוריקה של הטרנספר הכפוי, החיסול ה'ממוקד', והנישול של עם מאדמתו, - הסביבה התומכת הזאת יצרה מפלצת גזענית שממדיה גדולים מכדי שניתן יהיה לטפל בה - השד יצא מהבקבוק, ויקשה עלינו להחזירו לבקבוק. כאשר אדם 'מן הישוב' מגיב לידיעות על הרג ילדים ונשים שאיתרע מזלם לחיות בעזה בעת מלחמה בקריאות שמחה: ''אני בכל אופן נהנה'', קשה לדעת כיצד להגיב, לבד מהרצון להפנותו לבדיקה פסיכולוגית. [•]... ולכן לא נותר לי אלא להמשיך ולללחוש ל'עין הצופיה' בטון הכי מפייס לו אני מסוגל: אל תתאמץ יקירי, עוד קצת וזה יעבור. מה עושים עם מי מישהו שירד מהפסים, ומה אומרים לו? ובכלל, מה המכנה המשותף בין משתתפים באתר, אם לא הנכונות ללמוד משהו חדש. אך בישראל השתלטה כבר מזמן האווירה הפסיכוטית שגורמת לכל נוירוזה רגילה לגדול לממדים של נוירוזה פתולוגית. ב'כור ההיתוך' הישראלי הופכים כיום אנשים די רגילים כמו ה'עין' ליצורים רצחניים, לא במעשים כמובן אך במלים. והמלים הורגות את החפים מפשע פעם נוספת. והמלים מאפשרות לאחראים לפשעים לחמוק מעונש. אך, שוב, מה עושים ולמי פונים, כאשר העם כולו אחראי לפשעים? אלה המוצאים חיזוק לאישיותם בקונפורמיות למעשי הכלל, נוטים להתחבר בתקופות של מלחמה וקונפליקט למכנה המשותף הרחב ביותר לציבור. ובמצב הנוכחי של טבח מתמשך ומאורגן בילדי עזה, הציבור הישראלי בארץ והציבור היהודי בעולם עושים שמיניות באוויר כדי למצוא תירוצים והצדקות לטבח, ומסע התירוצים וההדחקות של מעשי הפשע המתמשכים הופך למכנה המשותף לציבור כולו, ולמכנה משותף זה מתחבר ה'עין הצופיה' כמו כל קונפורמיסט. במקום זה הוא ואחרים העולצים למראה גוויות הילדים מוצאים את הקתרזיס שלהם, את הפורקן, ולו רק לזמן קצר, עד שגודל הזוועה אכן חודר לבסוף לתודעתם - מה שרק מאיץ בהם לעשות משנה מאמץ להדחיק ולהרחיק את העדות ואת המראות, ואת ריח הבשר החרוך. וכך נולד השקר האמיתי - השקר שאין גדול ממנו: כאשר אדם אומר לעצמו שאינו מזדעזע למראה ילד קטוע איברים. כאן נולד המבחן האמיתי.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127129
	יוסוף
	ע.צופיה (שבת, 10/01/2009 שעה 12:04) בתשובה לסתם אחד
	למי שמצדיק ירי קאסמים אין מקום בקרבנו מהבחינה המנטלית. פיזית אתה יכול להמשיך ולהתארח פה כמה זמן שתרצה, מנטלית הקאנו אותך. כל הטפותיך נשמעות מסכנות ואומללות על רקע המאורעות. כפי שאמרתי בעבר: המציאות היא הסכנה הגדולה ביותר לשפיות דעתך. ולידידך יורי הקאסמים תמסור שמי שמגלה זילות בחיי, אדם כולל בני משפחתו, שלא יתפלא שמתיחסים אליו כמו לכלב שוטה.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127164
	סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 20:31) בתשובה לע.צופיה
	אתה חוזר כמו תוכי על אותם ארבעה משפטים מזה כשבוע. וזה יוצר בעיה היות ובכיתה א' אסור להעתיק. למרבה הצער ישראל ראויה, בעקבות הטבח בעזה ליותר מחלקה בקסאמים המטפטפים. ואת העניין ה'מנטאלי' אני משאיר למומחים איתם אתה נוהג להתייעץ. אם ב''מנטאלית הקאנו אותך'' אתה מתכוון לומר שיש לך מהלכים אצל מארחינו היקרים בעקבות תלונותיך המייגעות על כל מילה שנייה של ביקורת על עמדותיך השוביניסטיות - אז שהיה לך לבריאות מותק. אך אם ב''מנטאלית הקאנו אותך'' הינך מתכוון ליצור את הרושם שצהלותיך למראה הטבח בתושבי עזה הן צרת רבים, אז שוב שיהיה לך טוב וחמים בגהינום של רוצחי ילדים והקונפורמיסטים שתומכים בהם. והמשפט האחרון, עליו חזרת יותר פעמים ממה שבריא, מהווה עבורך כנראה את ה'שלד' של עמדתך: ''ולידידך יורי הקאסמים תמסור שמי שמגלה זילות בחיי, אדם כולל בני משפחתו, שלא יתפלא שמתיחסים אליו כמו לכלב שוטה.'' א. דווקא לך, המשתף פעולה עם כל פשע המבוצע בשם ישראל בעזה, יש את החוצפה לייחס ליוסלה שיתוף פעולה עם אוייבי ישראל (''ידידיך יורי הקסאמים''). ואין כל קשר בין זה לבין דעתי שישראל ראויה לכל קסאם נוסף נכנס, לאור הנסיבות. ב. לתאר את 'יורי הקסאמים' כמי ש'מגלים זילות בחיי אדם' זו שטות ממדרגה ראשונה. הם נלחמים את מלחמתם בישראל, ומשלמים על כך מחיר כבד ביותר. זילות בחיי אדם לא הייתי מייחס להם. להיפך, הם חיים בתרבות שבה כל מי שמת בהגנת מולדתו הופך לקדוש. ובניגוד למה שחושבים פתאי תרבות שכמותך, אין הלוחמים הפלסטינים מזלזלים בערך חיי האוייב הציוני נהפוך הוא. מי שמגלה זילות בחיי אדם אלה למרבה הצער הישראלים והיהודים שחושבים שהפלסטינים אינם בני אדם ושמותר לכתוש ולטבוח בהם כאילו היו בקר במשחטה. ואת העמדה הברברית הזאת אנו מוצאים כמובן בדבריך ''...כולל בני משפחתו''. ובכלל הגיע הזמן שבמקום לחזור על האפולוגטיקה השחוקה תחשוב על תגובות יותר לעניין בו אנו דנים - המציאות בעזה. ונותר לי רק להאכיל אותך משפט שבו עשית שימוש שגוי: ''המציאות היא הסכנה הגדולה ביותר לשפיות דעתך.'' וכדי להחזירנו למסלול מציאותי יותר, הנה קטע מידיעה שהתפרסמה היום ב'הארץ' ואתמול ב'גרדיאן': ''הקרדינל רנאטו מרטינו אמר בראיון לעיתון ''איל סוסידיאריו'' כי ''התנאים בעזה יותר ויותר דומים למחנה ריכוז גדול אחד'' בכיר בכנסיה הקתולית השווה את המצב ברצועת עזה ל''מחנה ריכוז גדול''. הקרדינל רנאטו מרטינו שהוא גם נשיא המועצה האפיפיורית לשלום וצדק בכנסיה הקתולית אמר את הדברים בראיון שלשום (רביעי) לעיתון המקוון ''איל סוסידיאריו''.'' לאור הדברים קשה לדבוק בהתלהבות של משתתפים באתר הנוהגים כאילו שישראל 'מנצחת' בעימות הנוכחי. ההפסד של ישראל בזירה הבינלאומית הוא כה גדול, עד כדי יצירת תנאים קשים עבור ישראל בכל משא ומתן עתידי עם הפלסטינים, היות ובכל משא ומתן שכזה המעמד שיש לצדדים בדעת הקהל העולמית עשוי להכריע את הכף בנושאים הרגישים של המשא ומתן.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127168
	הטפטוף על הסלע מואיל לבסוף
	ע.צופיה (שבת, 10/01/2009 שעה 20:59) בתשובה לסתם אחד
	מאחר וגם אתה חוזר כמו מנטרה שחוקה על דברי הבל שוב ושוב, בין אם זה בתגובה אלי או לאחרים בפורום, הרי גם אני מנסה להחזירך שוב ושוב למציאות,הדבר קשה ,אך ברקע הדברים אתה לאט לאט מפנים אותה. כן, במקרה הנוכחי אני בעד נקמה. זה דבר שגם העם בישראל זקוק לו לאחר האיתיפדות והקאסמים וגם ראוי למי שמתעקש בעזות מצח ובחוצפה לא רגילה לנסות במשך זמן כה רב להרוג ילדים, קשישים וסתם אזרחים בישראל. כן לנקמה! כן להרג רוצחים בפועל, רוצחים בפוטנציה וסייענים כולל בני משפחה שמחפים עליהם מתוך הנחה שנרתע מלפגוע במפלצות מהלכות השנים האלה. כן להרתעה עתידית. ראינו כי מלחמת לבנון השניה גרמה לפחדן כמו נסראללה להיות יותר פחדן ולהמשיך ולהתחבא אפילו שנתיים וחצי לאחר המלחמה. הוא לא ישכח במהרה את דחייה ועלינו לדאוג שמשעל הנייה וחבריהם לא ישכחו במהרה את עזה כפי שהיא בימים אלה. המוסלמים תמיד גילו זילות בחיי אדם,אך בעשור הארוך הזילות עוברת את גבול הסבירות לכן כל העולם ,לא רק ישראל, מתייחסת למוסלמים ולערבים בפרט ככלבים שוטים שהריגתם אינה נחשבת לחריגה. זה קורה בעירק, זה קורה באפגניסטן, זה קורה בפקיסטן וזה קורה גם בעזה. אף אחד לא אוהד את החמאס או החיזבאללה בעולם, הרגישות לחייהם היא בערבון מוגבל ומתוך הענות ללחצים מקומיים. לכן יוסוף, פקח את עיינך, חדד את אוזנך וצא ולמד מהי המציאות לכלבים שוטים.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127170
	הטפטוף על הסלע מואיל לבסוף
	סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 21:33) בתשובה לע.צופיה
	''אני בעד נקמה'', ''כן לנקמה!'' ''כן להרג....כולל בני משפחה.'' ''כל העולם ,לא רק ישראל, מתייחסת למוסלמים ולערבים בפרט ככלבים שוטים שהריגתם אינה נחשבת לחריגה.'' אכן, כמו תוכי, אך עם סלסולים.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127173
	אז אתה שותף לפשעי המלחמה של הפלסטינים
	סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 22:52) בתשובה לסתם אחד
	שום תירוץ לא ינקה אותך ביום דין.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127179
	[•] צה''ל טובח בתושבי עזה
	סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 23:16) בתשובה לסתם אחד
	יוסוף,צה''ל לא מפציץ מספיק. תראה מה הבריטים והאמריקאים עשו לנאצים כשכבשו את גרמניה. עלינו לעשות בדיוק את אותו הדבר לחמאס. עלינו לייצר יותר גוויות לפלסטינים כדי שאם בכל זאת הם ירצו להמשיך ולהיות חמומי מוח,אז שלפחות יהיו להם פחות אנשים שיודעים יותר טוב למות בעזאזל. אסור לחמוס בחמאס!!! ויפה שעה אחת קודם!

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127276
	[•] צה''ל טובח בתושבי עזה
	סתם אחד (יום שני, 12/01/2009 שעה 9:36) בתשובה לסתם אחד
	אני רוצה לציין בפניך שזה חוקי ומוסרי לחסל ראש טרוריסט על משפחתו, העיקר בזמן מלחמה. זה מעוגן בחוק הבינ''ל, שאני דווקא די מפחית בחשיבותו. לא בגלל החוק עצמו, אלא בשל יישומו הפוליטי בבית דין של רוב של 76 קולות מדינות אסלאמיות מטורפות. ראוי שהמדינה המותקפת תתגונן בכל דרך סבירה כדי לעצור את המתקפה. ראוי להציל ילד אחד מישראל בתמורה לחיסול מחבל אחד ועשרת ילדיו. לא ישראל החליטה שהחמאס ישגר טילים עליה אלא ניזאר ריאן וחבריו בצמרת החמאס. לא ישראל החליטה שמנהיגי החמאס ימגנו עצמם ב'חומת גדר' של ילדים פלסטינים, אלא החמאסניקים עצמם. הברירה שעומדת בפני ישאל היא האם לתת לחמאס המיליטריסטי אסלאמי לשבש את החיים במדינה, או שראוי שאנחנו נשבש את החמאס בצורה כזו שלא יהיה עוד כדאי להם לרדוף ולהשמיד יהודים. לכן אני חושב בניגוד לך שאנחנו צודקים וחכמים.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127281
	התממות והתחסדות
	סתם אחד (יום שני, 12/01/2009 שעה 10:07) בתשובה לסתם אחד
	צה''ל טובח בתושבי עזה, והיהודים חוגגים. אין מראה נורא מזה, כי זה הסוף של היהדות. מה שהנאצים לא הצליחו לעשות עם ה'פתרון הסופי', העם היהודי עושה עכשיו לעצמו במין טקס פומבי של איבוד עצמו לדעת. יוכלו אחר כך לעמול הרבה שנים על זיונים מרובים כדי להרבות את הגזע היהודי, אך יהודים לא יצאו מזה, - סתם בניהם ובני בניהם של אלה שנישלו את העם הפלסטיני מאדמתו ורצחו את בניו ובנותיו, דור שלישי ורביעי של גנבים ורוצחים - מזה לא תהיה תקומה ליהדות.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127291
	התממות והתחסדות
	סתם אחד (יום שני, 12/01/2009 שעה 15:02) בתשובה לסתם אחד
	צה''ל לא טובח באזרחים והיהודים לא חוגגים. שום סוף של היהודות ובודאי לא אתה הוא שתבשר את סופה, אם בכלל. אני בטוח שאם מחתרות האצ''י באירופה היו חזקות דיין כדי לזנב ולכתוש את הנאצים באירופה, גם אז היית מגנה את היהודים הימנמנים האלה שמעיזים לפגוע בנאצים והורגים גם גרמנים תמימית, עד כמה שכבר היו שם תמימים. המוח המעוות שלך לא עבר ניקוי ניטים ואתה עובד על קצר ממושך. אתה מאבד את דעתך כאשר אתה רואה שיהודים סוף סוף חזקים ומצליחים לעצור את הביריון הנאצי התורן. וזה אוכל אותך מבפנים. הגיע הרגע שטבחי הטרור הערבי של עזה יבינו שמחיר דם ילד יהודי יקר כל כך שלא ירצו עוד להתעסק בטרור. ואם את רוצים את 'פלסטין' לעצמם נקיה מיהודים שיידעו שהיהודים ינקו אותם במים המלוכלכים של עזה. ילדים הם כלי משחק בידי החמאס, http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=3026384 http://www.103.fm/programs/event.aspx?R8r06VQ=EHHK&a... http://www.omedia.co.il/Show_Article.asp?DynamicCont... השימוש הציני באזרחים כ''מגן אנושי'' נועד לצמצם את מידת פגיעותם של חמאס ושאר ארגוני הטרור ולהעניק להם מעין ''חסינות'' מפני פעולות הסיכול והמנע של צה''ל, בהיותם מודעים להקפדתה של ישראל להימנע עד כמה שניתן מפגיעה באזרחים. הדבר נועד גם לאפשר לחמאס ושאר ארגוני הטרור לזכות ביתרונות מדיניים-תעמולתיים בקרב על התודעה ע''י הצגת ישראל כמי שפועלת נגד אזרחים חפים מפשע. תפיסה זאת שואבת השראתה מהניסיון שצבר חיזבאללה בלבנון ומהניסיון שצברו ארגוני הטרור הפלסטינים במהלך מערכת הטרור שהם מנהלים נגד ישראל מאז סוף שנת 2000. החמאס פועל כך: א. מיקום תשתיות צבאיות וביטחוניות של ארגוני הטרור בקרב ריכוזי האוכלוסייה. ב. ירי רקטות ופצצות מרגמה מתבצע מקרבת בתי מגורים של אזרחים פלסטינים ולעיתים אף מקרבת מוסדות חינוך ומסגדים. חוליות הירי מתמקמות במכוון בקרבת בתי מגורים על מנת להסוות את חוליות המשגרים ולהגן עליהן מפני צה''ל. הירי משבש את שגרת החיים של האוכלוסייה, חושף אותה לפעילות סיכול ומנע של צה''ל ומסכן את חיי התושבים. לעיתים מתפוצצות רקטות בעת הטיפול בהן לקראת שיגורן; בחלק מהמקרים נופלות רקטות הקסאם (שאיכותן הטכנית נמוכה) בשטחי הרצועה וגורמות להרוגים ולפצועים בקרב התושבים. אז עכשיו אתה יכול להמשיך לזיין בשכל, וצה''ל יבוא בחשבון עם החמאס! ג. שימוש יזום באזרחים, כולל ילדים ונערים, על מנת לשמש כ''מגן אנושי'' לפעילי טרור שארגוני הטרור חוששים כי בתיהם יותקפו ע''י צה''ל. במהלך מבצע ''עופרת יצוקה'' ובמקרים נוספים בעבר ניצלו ארגוני הטרור באופן ציני הודעות מקדימות של צה''ל המכוונות לגרום לאזרחים להתפנות מאתרי התקיפה, לשם גיוס יזום של אזרחים ובכלל זה ילדים ונערים להגנה על בתיהם של פעילי טרור. ראש ממשל חמאס אסמאעיל הניה ופעילי טרור נוספים (כדוגמת נזאר ריאן, פעיל חמאס בכיר שנהרג ע''י צה''ל במבצע ''עופרת יצוקה''), התפארו בפומבי בדרך פעולה זו, המבוססת על מודעותם להקפדה של צה''ל, שלא לפגוע באזרחים. ד. . לחימה נגד צה''ל מתוך בתי מגורים ומוסדות ציבור ושימוש באמבולנסים לפינוי פעילי טרור . במהלך מבצע ''עופרת יצוקה'' מצאו פעילי טרור ואנשי ביטחון מקלט בבתי חולים,במוסדות חינוך ובמסגדים. מקרבת אחד המסגדים, שהותקפו ע''י צה''ל, נורתה אש רקטות לעבר ישראל. ה. אימונים, תרגילים ותצוגות לחימה, החשובים לשיפור כשרותם המבצעית של ארגוני הטרור ולהעלאת המורל. הללו נערכים במקרים רבים בלב ריכוזי האוכלוסייה בקרבה חשים המחבלים ביטחון רב יותר מאשר באזורים חשופים. ו. שימוש בילדים ונשים כ''מגן אנושי''. ארגוני הטרור עשו שימוש בתהלוכה יזומה של כ- 200 נשים על מנת לחלץ עשרות מחבלים, שהתבצרו במסגד נצר, שבבית חאנון, בעת פעולת צה''ל בצפון הרצועה (נובמבר 2006). המחבלים התערבבו בין הנשים, שניצלו את הימנעות צה''ל מירי לא מדויק לעברן והצליחו להימלט ממקום הלחימה. בעת לחימת צה''ל ברצועה בעבר נקלעו לא פעם ילדים ונערים למעגל הלחימה. לעיתים נעשה הדבר ביוזמת הילדים ולעיתים בעידוד ארגוני הטרור, שפעיליהם ירו לעבר צה''ל מוקפים בחבורות ילדים ונערים (הדבר תועד היטב ומופיע בהמשך העבודה). בנוסף לכך נעשה שימוש יזום בנשים וילדים לצרכים התקפיים (פיגועי התאבדות ע''י נשים, איסוף מודיעין, הברחת אמצעי לחימה, ועוד). תופעות מעין אלה חוזרות כעת בעת הפעולה הקרקעית של צה''ל ברצועת עזה במסגרת מבצע ''עופרת יצוקה''. ואנחנו נחתוך את ידי השטן בעזה !!!! צריך לשרוף את שדות עזה ! חכם ציון

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127311
	התממות והתחסדות
	סתם אחד (יום שני, 12/01/2009 שעה 19:09) בתשובה לסתם אחד
	עוד קריאה פרימיטיבית בגרון ניחר להמשך הטבח באוכלוסיה בעזה. היהודים קוראים לעזרתם את אלוהי ישראל, את בטחון ישראל, ואת ''מחיר דם ילד יהודי'', כאילו שמי מאלה מצדיק את ההתבהמות הסופית של היהודים. אין תירוץ שיצדיק את הרצח של משפחות שלמות בעזה. זה הכל אפולוגטיקה זולה. ניתן אולי לכתוב כתב אפולוגטי שכזה, אך התגובה שלמעלה רק מדגימה איך לא נכון לכתוב כתב כזה: ההתלהמות הגרוטסקית של הכותב, והשימוש בנושא הילדים כמחסה לחמאס רק משרתים את אוייבי ישראל, כי הם מספקים את ההוכחה הדרושה לאי-השפיות הברורה של הציבור בישראל ובעולם. שוב, כמו בעבר, הדרך בה בוחרים המגינים האובססיביים על פשעי היהודים, היא האשמת הקורבן: הילדים בעזה נטבחים יחד עם אימותיהם בבתיהם, והם האשמים בכך שנטבחו. אין אפס. זה כמו במקרה של רועת הצאן מסוסיא שהוכתה בידי מתנחלים בריונים. ומה טענו תומכי המתנחלים ובאי כוחם באתר? שהיא אשמה בכך שהוכתה.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127314
	התממות והתחסדות
	סתם אחד (יום שני, 12/01/2009 שעה 21:33) בתשובה לסתם אחד
	זו קריאה פרימיטיבית לטבוח במחבלים ולהציל את האזרחים מידיהם. אתה צודק, אין תירוץ להרוג משפחות שלמות - אמרת את זה לחמאסניקים? למה אתה אומר את זה לנו? אינני מבין איך יש לך את החוצפה להצדיק שימוש בילדים כשכפ''צ לטרוריסטים. זה ממש מביש אותך !!!! הקורבן אשם כשהוא מאלץ ילדים ונשים לשמש לו מגן פמני האוייב - ישראל. זה לא מוסרי להכניס אותם לשדה הקרב. אין כבוד למוסלמים, הם מזלזלים בנשותיהם ובילדיהם, משתמשים בהם כעוזרי לחימה וכחיץ מגן מול האוייב הציוני. בהרבה פעמים כוחותינו הטובים לא ירו על מחבלים או לא שיגרו טיל כאשר ידעו שיש ילדים או נשים ליד המחבל-מטרה. הפוך זה לא קורה. החמאסניק תמיד ישגר את הרקטה בכוונה לאזרחים משום שהם ציונים. אני לא ראיתי אותך מגנה או שולל את זכותם של הפלסטינים לירות ולשגר על אזרחים. תרשום לעצמך בושה גדולה. ושצדע לך, זה הופך את כל הויכוחים שלנו איתך לחסרי טעם, כי אתה פשוט נשמע תיאטרלי פנאטי עם סכי עיניים כשל סוס. לא זכור לי שרועת צאן הוכתה ע''י מתנחלים בסוסיא. הסתבל שהיה שם עלילת דם של השמאלנים. אף אחד לא נעצר ולא הובא לדין. מכאן שאתה מטעה ומשקר. חכם ציון

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127320
	החוכם מחפש תירוצים
	סתם אחד (יום שני, 12/01/2009 שעה 23:53) בתשובה לסתם אחד
	''לא זכור לי שרועת צאן הוכתה ע''י מתנחלים בסוסיא. הסתבל שהיה שם עלילת דם של השמאלנים. אף אחד לא נעצר ולא הובא לדין. מכאן שאתה מטעה ומשקר.'' אם זו ההוכחה שלך, חוכם עוקם יקר, לכך שיוסלה ''מטעה ומשקר'', אז מצבך קשה. זקוק לאיזו בתולה מוסלמית שתשב לך? אין בעיה יוסוף יסדר לך מיד קדושה מזרח-תיכונית למהדרין כדי לעזור לך לכפר על פשעיך, -פשע גבהות הלב, -פשע האחריות הקולקטיבית להרג ילדים, -פשע השקר המוסכם על רבים אך עדיין נותר שקר. -פשע הגזענות הלטנטית, -פשע התמיכה בגניבת האדמות בידי יהודים, - פשע נשיאת שם ה' לשווא. להגדיר את מקרה הכאתם של רועת הצאן ובעלה באלות בידי בריונים יהודים כ''עלילת דם של השמאלנים'' מעורר אימון בשיקול דעת הכותב המטורלל בדיוק כמו הטענה שהשמאל הישראלי אנטישמי. משום מה, בהיעדר טיעונים אמיתיים לתמיכה בעמדותיו המטורללות, פונה החוכם לפבסדו-טיעונים ברמה של לוי וחזי וכדומה. שיהיה לך לבריאות, מותק.

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127331
	[•] החוכם מחפש תירוצים
	סתם אחד (יום שלישי, 13/01/2009 שעה 8:33) בתשובה לסתם אחד
	כן זוהי ההוכחה שלי. נשבר כבר מהדמוגיג שלך. תביא עובדות ולא סיפורי בדים. גם הוידיאו המטושטש שלא מראה כלום אינו עדות קבילה. ומי שקובע אשמה פלילית הוא בית המשפט ולא תנועת שלום שיקרית ! [•]... אתם שונאים יהודים עם כיפה, פיאות וזקן. אתם זוקרים עליהם אבנים. בקרות תשרפו להם את סיפרי התורה ואח''כ תשימו אותם במחנות הסגר ומשם לטבח, דרככם תהיה קצרה! ראינו כבר איך הסוציאליסטים עשו את זה ברוסיה ובגרמניה הנאצית. היהודים למדו לקח ואתם לא תפתיעו אותם שוב !!!

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127337
	[•] החוכם מחפש תירוצים
	סתם אחד (יום שלישי, 13/01/2009 שעה 9:12) בתשובה לסתם אחד
	הווידיאו כלל אינו מטושטש, וגם השמש זרחה באותו בוקר. הדמגוגיה המטורללת כולה שלך ידידי הלא כל-כך חכם. שלום עכשיו, אם אליהם התכוונת, או שחשבת על 'בצלם' , שניהם אירגונים אשר בזכותם לבד ניתן יהיה בעוד מאה שנה לספר בגאווה על יהודים שלא נשאו את השם לשווא אלא הגשימו את מצוות היהדות, בעת מבחן לישראל. ומכאן מובילה אותך הפראנויה שלך [•]..., ולהזיות על שנאת יהודים דתיים, עד כדי ''תשימו אותם במחנות הסגר ומשם לטבח''. הצליל הזה מוכר לי משום מה, כי, פלגיאריסט קטן שלי, זה דומה באופן תמוה לדברים שכתבתי על התכניות של חבורת ידידי הטרנספר ביחס לפלסטינים. חשבתי לתומי שעניין הבתולות הפלסטיניות לא יעמוד לך לרועץ, אך כנראה שטעיתי בך, לא קורצת מהחומר הזה. קיוויתי שזה יוציא אותך קצת מהלחץ של העבודה. אני דווקא אוהב אנשי דת. במיוחד אני אוהב את היהודים ואת הפרנציסקנים. את היהודים, כי נולדתי יהודי, ויוסלה אוהב את עצמו אהבה גדולה. את הפרנציסקנים בגלל יוהנס דנס סקוטוס. אך יהודים גנבים איני סובל. גם לא יהודים רוצחים. אולי בכל זאת איזו בתולה ים-תיכונית?

---

	http://www.faz.co.il/thread?rep=127401
	[•] החוכם מחפש תירוצים
	סתם אחד (יום רביעי, 14/01/2009 שעה 10:54) בתשובה לסתם אחד
	הוא צודק ואתה משקר. בוידיאו אני רואה כמה רעולי פנים שמאלנים משמלום עכשיו שמשחקים כאילו הם תוקפים ערביה. אבל משום מה לא רואים את המכה עצמה, כי הסטטיסטים שלכם ריחמו על הערביה, ולכן לא הראו את המכה בסרטון. אח''כ שיפצו את הצילומים, עשו להם עימוד חדש ואז הראו כאילו הם מכים את הערביה אבל מטווח של מטר וחצי בערך, בדיוק במקום שאגרוף ידם פוגש את האויר ולא את הערביה. לכן אני גם לא מופתע מכך שאתה מביע הסכמה לכך שעתידם של היהודים במחנות ריכוז כשהבתולות הפלסטיניות ישמרו עליהום. אכן מסתובבים לך רעיונות היפר-פאשיסטיים בראשך !!!!!!!!!

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.