פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=124424
ע.מישביץ': אני חולק עליך בעיקר בהנחות היסוד שלך
סתם אחד (יום שלישי, 18/11/2008 שעה 12:19)

''בחירות באות אך ורק כדי למנוע את הנצחתו של מנגנון שליטה שעשוי לעבור בהורשה מאב לבן'' - - - האם אתה תקוע במאה ה-‏17 ? מאז היכן שהיו בחירות הן היו בין הכוחות החזקים בחברה שנאבקו על שליטה בנכסי החברה הציבורית ובניהולה לפי השקפת עולמם, לפי המפלגות שמפלגות את העם לפי אמונתו.

התפיסה המוטמעת בטענתך נשללת גם אם נבדוק מי החליף את מי בשלטון בשלוש מאות השנים האחרונות, היכן שלא היה משטר מלוכני. בעקרון בן לא החליף את אביו, גם אם נסתכל על הביטוי הזה שצורתו מפליגה מעבר למשמעותו הגינאולוגית וגם אם אנחנו תופסים את הביטוי ''אב ובנו'' כמטפורה לאנשים שהולכים אחר רועה הרוחני המדיני שלהם.

כאמור כשאתה מדבר על 'מהפיכות' אז אתה מתייחס רק למדינות בהן משטר המלוכה הובלי את השליטה המעשית על החברה / מדינה. שם בודאי לא הורישו בנים את אבותיהם, כי המורדים והמהפכנים היו מאסכולה חברתית שונה בתכלית. אבל המדינות בהן היה משטר אזרחי, דמוקרטי או סמי דמוקרטי, שם אנחנו רואים מאבקים בין שתי אסכולות פוליטיות שונות (לפחות) שנאבקות על דרך להנהגת החברה. ככה זה היה בבריטניה (שמרנים/טוֹרים מול ליברלים ויותר מאוחר גם סוציאליסטים/לייבור) וכך גם בארה''ב הדמוקרטים מול הרפובליקנים, (ובעבר הוויגים והפדרליסטים). הבחירות בארה''ב ובבריטניה מתקיימות ללא 'מהפיכות ושפיכות דמים'. גם במרבית אירופה בעת החדשה התגבשו כוחות פוליטיים שהתמודדו על השלטון, גם במקומות שמעליהם היה בית מלוכה, עם סמכויות או רק סימלי.

לכן אינני מסכים אם הנחת היסוד הזאת שלך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=124867
ע.מישביץ': אני חולק עליך בעיקר בהנחות היסוד שלך
סתם אחד (שבת, 29/11/2008 שעה 14:01)
בתשובה לסתם אחד

אני חולק על החלוקה שלך, סליחה מחלוקת..
גם מפלגה מעבירה את עצמה מ''דור לדור'' ואפילו בישראל..
מפלגת הפועלים על כל צורותיה מלכה בישראל 30 שנה ואחריה הליכוד על כל צורותיו מולך בישראל כבר 30 שנה
כאשר לעומת זאת המעבר משלטון לשלטון נקבע ע''י מי ששולט באותו הזמן (והמשאבים מצויים ביודו) עושה בהם שימוש כבשלו ומנציח את משטרו
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.