פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 18/11/08 7:37)
http://www.faz.co.il/thread?rep=124419
יוסלה מקרקר במצח נחושה
סתם אחד (יום שלישי, 18/11/2008 שעה 8:14)
בתשובה לסתם אחד

מותר לייחל לחיסול האויב ולסילוקו.
רצוי ומבורך לצפות שהילודה בקרב העם היהודי תגדל ותגדל ותגדל
מוסרי לדרוש לטרנספר את הפולש הערבי ואת עוזריהם , עמים נאורים כמו הצ'כים, הפולנים, היוונים, לא הססו לסלק אויביהם בדרך של טרנספר.

המוסר של יוסלה הוא מוסר חד כווני וחד צדדי הנובע ממקור שחור משחור.

יוסלה וחבריו סוטים באופן משמעותי מעקרונות של הצדק הטבעי פרוצידורלי עד כדי שאיבדו את הלגיטימיות המוסרית שלהם, והפכו להיות חלק בלתינפרד ממערכת של טרור.
הנאצי.
יוסלה והשמאל הפסיקו למלא אחרי העקרונות הנדרשים מאורגן של חברה וככך הוציאו את עצמם מגבולות הלגיטימיות.
העקרונות של יוסל וחבריו הם שתוף פעולה והצדקת האויב הפלסטיני
העקרונות הללו, ואם תחרוג מהם בצורה משמעותית, כמו מובריות , יש לקרוא לשמאל הקיצוני מערכת טרור, וכל מי שהולך לפי כללים של תבונה והגיון חייב להגיע למסקנה זו משום שמטרת המוסר היא השגת יעדים להכוונת החברה- מטרתו של יוסל היא חיסול הישות היהודית .
http://www.faz.co.il/thread?rep=124421
נראה לי שעירן ירד מהפסים
סתם אחד (יום שלישי, 18/11/2008 שעה 10:10)
בתשובה לסתם אחד

''מותר לייחל לחיסול האויב ולסילוקו.''

מי בדיוק האוייב? הרי את השטחים כבשנו כבר לפני ארבעים שנה.
האם הפלסטינים הם אוייבי נצח של ישראל? הרי עד לאינתיפאדה הראשונה
ובמהלכה רובם עבדו בישראל בכל ישוב ובית.

מדובר באוכלוסיה אזרחית, החיה מזה ארבעה עשורים במשטר כיבוש צבאי.

''יוסלה וחבריו סוטים באופן משמעותי מעקרונות של הצדק הטבעי פרוצידורלי''
'פרוצדורלי' זה כמו 'אינטנסיבי' או יותר כמו 'פורנזי'? אולי זה כמו 'פקקט'?

אבל מדוע לסטות מהנושא:

על שלוש שאלות אריה עירן עדיין לא ענה,

1. כיצד ניתן ליישב את הסתירה בין ההטפה לצמצום הילודה העולמית
לבין ההטפה להגדלת הילודה היהודית. האם רק היהודים הם בני אדם?

2. האם זה מוסרי לעשות טרנספר לארבעה מליון פלסטינים בשטחים כדי 'לפנות'
מקום ליהודים שעדיין לא נולדו?

3. מדוע ענבל בר-און אשמה בכך שאריה עירן תקף אותה ללא פרובוקציה
כלשהי, ומדוע עד היום לא התנצל אריה עירן בפניה?

4. וכמעט שכחתי: האם באמת ניתן לגרש את תושבי עזה באמצעות 'ניקנוק
עזה' ושהם יהיו אשמים בגירוש? איך בדיוק זה עובד?

5. (שאלת בונוס) כמה ילדים יש לאריה עירן עצמו, או שהוא נאה דורש
אך אינו נאה מקיים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=124423
נראה לי שיוסלה ירד מהפסים.
סתם אחד (יום שלישי, 18/11/2008 שעה 10:59)
בתשובה לסתם אחד

האם יוסלה פולניה?
האם מס הילדים של עירן הם אייטם בווכוח ?
מדוע יוסלה תוחב את אפו לווכוח לא לו בין ענבל בראון לבין אריה עירן?
האם אירן חייב לענות יוסלה כתנאי לכל ווכוח עקרוני באינטרנט שאינו עם מר עירן?
נבק מיוסלה להניח את עירן בצד ולהתרכז בנושא:

ויוסעלה נשאל מדוע אסור לייחל לחיסול האויב ולסילוקו.
אוכלוסיה אזרחית היושבת על שטחו של עם אחר היא אוכלוסית אויב אולי יפנים יוסעלה והיוסאלאך את המסר הפשוט הזה ויחליט לאין מועדות פניו
האם הקונספט הפלסטיני הוא נר לרגליו? האם פולין לא גירשה 4 מליון כגרמנים אזרחים חזרה למכורתם גרמניה ?
האם הצ'כים לא גירשו 3 מליון אזרחים גרמנים חזרה למכורתם גרמניה?
מדוע לא יגורשו 2 מליון הפולשים הערבים חזרה לערב?
מה לא מוסרי כאן?
האם לשיטתו של יוסלה האויב מפסיק להיות אויב בשניה שמתחבא בבגדים אזרחיים?
להזכיר ליוסעלה שגם הגרמנים ישבו בצ'כיה חצי אלף שנה ועסקו בבניה ובתעשיה וכן עבדו בבתי העם הצ'כי הסלאבי במאות השנים שקדמו.
אויב הוא אויב בין אם הוא מתחבא ומסתווה כידיד, ובין אם הוא מכנה את עצמו יוסלעלה ומפיץ דברי בלע על העם שמשדיו הוא יונק.
ונחזור לתפיסת הצדק הקונספטואלית:
''יוסלה וחבריו סוטים באופן משמעותי מעקרונות של הצדק הטבעי פרוצדורלי''
http://www.faz.co.il/thread?rep=124425
אכן אייטם בוויכוח
סתם אחד (יום שלישי, 18/11/2008 שעה 12:41)
בתשובה לסתם אחד

מספר הילדים והנכדים של נביא הגברת הילודה אכן חשוב ומשמעותי.
אם יושב לו עירן בביתו בחיפה ועושה לנו חור בראש עם הגברת הילודה, אז לפחות אפשר לצפות ממנו שיקיים בביתו את מה שהוא מטיף לאחרים. ואם יש לו ילד או שניים כמו לכל ייקה ממושמע, אז שישב בצד ויפסיק להעלות באוב את היהודים שניספו בשואה.

יוסלה מעלה את עניין ענבל בר-און בתור דוגמא להתנהגות לא מוסרית של אריה עירן. א. תקיפה ללא סיבה. ב. היעדר התנצלות. ג. האשמת הקורבן.

וזה רלוונטי לווכוחים בנושאים המדיניים היות וגם את הפלסטינים שעירן מציע לגרש בתהליך הניקנוק מעזה הוא תופש כאחראים לגירוש עצמם. גם כאן הקורבן אשם. וכמובן ברמה של השיחה, יוסלה אשם בכך שאינו מבין, כאשר עירן בכלל אינו טורח לענות על השאלות הפשוטות יחסית שהוא נשאל.

ועדיין אין מענה לשאלות,
1. כיצד ניתן ליישב את הסתירה בין ההטפה לצמצום הילודה העולמית
לבין ההטפה להגדלת הילודה היהודית. האם רק היהודים הם בני אדם?

2. האם זה מוסרי לעשות טרנספר לארבעה מליון פלסטינים בשטחים כדי 'לפנות'
מקום ליהודים שעדיין לא נולדו?

3. מדוע ענבל בר-און אשמה בכך שאריה עירן תקף אותה ללא פרובוקציה
כלשהי, ומדוע עד היום לא התנצל אריה עירן בפניה?

4. (ושאלת הבונוס) כמה ילדים יש לאריה עירן עצמו, או שהוא נאה דורש
אך אינו נאה מקיים?

כותב ההסטוריון עירן,
''להזכיר ליוסעלה שגם הגרמנים ישבו בצ'כיה חצי אלף שנה ועסקו בבניה ובתעשיה וכן עבדו בבתי העם הצ'כי הסלאבי במאות השנים שקדמו.''

וזה כמובן אותו הנימוק המבריק שהאנטישמים בכל הדורות השתמשו בו כדי להבאיש את ריחם של היהודים - למרות שהיהודי השתלב בחיי המדינה והחברה לעיתים ברציפות של מאות שנים, כמעט בכל דור נמצאו מי שהאשימו את היהודים בנאמנות כפולה. וכמובן כאשר זה מופנה כלפי יהודים אז זו גזענות ואנטישמיות, אך כאשר עירן מפנה את ההגיון העקום הזה כלפי הפלסטינים כעם אז זו לא גזענות, אלא יישום של עקרונות הצדק הפרוצדורלי לפי תפיסת הצדק הקונספטואלית של הגאון מחיפה (אני מתנצל בשם הרבי על השימוש המוגזם שהוא עושה כאן בביטויים החדשים שהעתיק מוויקיפדיה).

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.