פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 09/11/08 20:42)
http://www.faz.co.il/thread?rep=124088
שוב אריה עירן עם הפרו ורבו שלו
סתם אחד (יום שני, 10/11/2008 שעה 9:37)
בתשובה לסתם אחד

שוב יוסלה המגיב בסיגנונו חסר ההגיון .
לא חשוב כמה כתבתי על הילודה . החשוב הוא האם זה נכון או שגוי .
לא השמעת טיעון נגדי לשלי . גם אבנרי לא . הטחיעון היחיד ששמעתי הוא של ע.צופיה שסבור שהתוכן הרוחני היהודי חשוב ולא גופם של היהודים .
אני טוען וזה לא הופרך , שללא גופם של היהודים לא יהיה גם ''רוחניות יהודית'' . מכאן בוקע הצורך בילודה ומזה דברים נוספים .
הטיעוטן של אבנרי שהשולם הוא דבר נחוץ ליהודים , נמצא במישור התחלתי שונה מהטיעון שלי , אבל מהטיעון שלי נובע שהשולם הוא מכשלה בדרך לאפשרות הריבוי של היודים .
טיעון האבדן של יהודים בשואה ולא רק בזו של 1939-1945 הוא טיעון תקף . לא הפרכת אותו . אפילו אם זה מעייף אותך .

הפניה למישור האישי , היא סיגנון נפוץ אצלך כתחליף לטענות של ממש לעינין .
אני מתחייב כאן לענות על שאלות אישיות אם הן תבואנה מאורי אבנרי באופן אוטנטי ולא ממך !
http://www.faz.co.il/thread?rep=124109
שוב אריה עירן עם הפרו ורבו שלו
סתם אחד (יום שני, 10/11/2008 שעה 20:44)
בתשובה לסתם אחד

1. כמה צאצאים העמדת?
האם נאה דורש ונאה מקיים?

2. מה הקשר בין מצב הילודה לבין ההאשמה
בבגידה. מדוע ''בצלם הם בוגדים''?

3. האם אתה מצפה שקורא אינטיליגטי יקבל את
הטענה שהחברה
האנושית מבוססת על ילודה ותו לא?

4. כיצד בדיוק ניתן לפי שיטתך לגרש את כל
תושבי עזה, ושהאחריות
לגירוש תהיה שלהם?

5. עד היום לא מצאת לנכון להתנצל בפני משתתפת באתר -
ענבל בר-און לאחר שתקפת אותה בצורה מכוערת כי חשבת
שאביה הוא השר בר-און.
והאם זה מקרה שבדרך קבע הינך נוקט בהאשמת הקורבן
(אתה טרחת להסביר מדוע ענבל בר-און אשמה בכך
שתקפת אותה).

6. אתה שקרן לא קטן. לדוגמא:
''לא השמעת טיעון נגדי לשלי''. נו באמת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=124112
שוב אריה עירן עם הפרו ורבו שלו
סתם אחד (יום שני, 10/11/2008 שעה 21:48)
בתשובה לסתם אחד

אני מחזיק בשתי טענותת מרכזיות .
1 - שהאוכלוסיה העולמית הגדולה גורמת לאסון אקולוגי ומקרבת מלחמה בהקף חסר תקדים .
2 - שהאוכלוסיה היהודית נמצאת בהתקווצות בגלל השואה וגם בגלל התבוללות .

זה הנושא . אתה יכול לקרוא לי שקרן , בדחן , משעמם . לא איכפת לי .
ענבל בר-און הוא נושא שהגבתי עליו ולא אחזור על זה .
החברה האנושית אינה מבוססת על רק על ילודה . אבל לגודל האוכלוסיה הכביר יש השפעה על העתיד שאני משער .
בצלם הם בוגדים בלי קשר לילודה . זו תוספת בחינם .
מצב הילודה אצלי יענה אם אבנרי יבקש זאת באופן אותנטי . לך לא אתן תשובה .
ניתן לגרש כל אדם מכל מקום ושזה יהיה באשמתו . יהודי ,ערבי , סיני לבן , שחור , צהוב וירוק . כל אחד ניתן להפיל בפח . גם אותי ואותך .
http://www.faz.co.il/thread?rep=124114
שוב אריה עירן עם הפרו ורבו שלו
סתם אחד (יום שני, 10/11/2008 שעה 23:29)
בתשובה לסתם אחד

ומבלי להחסיר פעימה אריה עירן עובר לטענה האבסורדית מכולן:

''1 - שהאוכלוסיה העולמית הגדולה גורמת לאסון אקולוגי ומקרבת מלחמה בהקף חסר תקדים .
2 - שהאוכלוסיה היהודית נמצאת בהתקווצות בגלל השואה וגם בגלל התבוללות .''

הטיעון בעל שני החלקים מקיים סתירה מובהקת:
1. את אוכלוסיית העולם יש לצמצם בכל מחיר.
2. את האוכלוסיה היהודית יש להגדיל בכל מחיר.

אז מה המסקנה? האם יש לצמצם את האוכלוסיה או להגדיל אותה?
אה... לפי שיטת הניקנוק הידועה של עירן יש למנוע גידול אוכלוסית
העולם על מנת לאפשר את הגידול באוכלוסיה היהודית. תורת הגזע היהודית
כבר אמרנו?

משום מה עירן חושב שיוסלה הוא נודניק,
אך מי שחוזר על טיעונים שכבר הופרכו בפורום פעמים
רבות, הוא אריה עירן הטרנספריסט העליז המשקר בכל עניין
בו אין לו ויש לו עניין, תוקף על ימין ועל שמאל, מאשים את הקורבנות
במר גורלם, וקורא ל'בצלם' ''בוגדים'' כי בא לו.

''מצב הילודה אצלי יענה אם אבנרי יבקש זאת באופן אותנטי .
לך לא אתן תשובה .''

משום מה עירן אינו מוכן להסביר כמה ילדים יש לו. אך לענות אותנו בהטפה
לריבוי הילודה שוב ושוב אין לו בעיה. האם אין זה טבעי לצפות מהמטיף
לריבוי הילודה, שיקיים את התפיסה לה הוא מטיף בעצמו ובביתו?

ובאשר לדיעותיו המתקדמות של עירן בנושא הפלסטיני:
''1- יש קבוצה מזוהה בארץ ישראל .הם קוראים לעצמם פלסטינאים . לא מפריע לי השם שלהם . אינני טוען שהם לא קיימים או שהם דמויות רפאים . להיפך הם בני אדם שמשפחתם גרה כאן 50 ואפילו 100 שנים . אנשים שבאו להתפרנס מפיתוח הארץ בידי היהודים . אם הם עם זה נושא לויכוח . חלק מהגדרת עם היא היסטוריה משותפת וזו משותפת להם רק 19 שנים .
2- צריך לגרשם כי הם טרוריסטים רצחניים . הם גם מונעים את פריסתנו בכל הבית הלאומי היהודי שהוא ארץ ישראל המערבית בלבד לצערי .''

או למשל:
''אני בעד ריבוי יהודי כאסטרטגיה לאומית .
אם אתה נגד זה ברור לגמרי .
אני בעד טרנספר הפלסטינים עם פיצוי כספי .
אם אתה נגד ייתכן שייהיה בלי כסף , יתכן שלא .
הזייתים על הזיית שלי .
הנכדים שלי ? במדינה שאתה רוצה אין להם עתיד .
750.000 מגורשים ? מעט מדי !''

ובפינוי ההתנחלויות ננוחם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=124116
שוב אריה עירן עם הפרו ורבו שלו
סתם אחד (יום שלישי, 11/11/2008 שעה 6:04)
בתשובה לסתם אחד

אולי תכין אסופה של כתבי , תדפיס ותפיץ ? אבנרי יסביר לך איך לעשות את זה , חומר נוסף אתן לך לפי הצורך .
http://www.faz.co.il/thread?rep=124110
היו עוד טיעונים נגדיים!
דוד סיון (יום שני, 10/11/2008 שעה 21:16)
בתשובה לסתם אחד

חלק גדול מהטענות שפיזרת כאן בעבר בנושא הילודה הופרכו.
בין אלו כלולים טענות שפיזרת בפיסקה האחרונה של
תגובה 124052 שכתבת אתמול.

אתה פשוט מסרב להכיר בכך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=124219
היו עוד טיעונים נגדיים!
סתם אחד (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 14:31)
בתשובה לדוד סיון

מה הופרך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=124222
היו עוד טיעונים נגדיים!
דוד סיון (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 15:02)
בתשובה לסתם אחד

למשל הטענה החוזרת שלא היו טיעונים נגדיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=124230
היו עוד טיעונים נגדיים!
סתם אחד (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 18:48)
בתשובה לדוד סיון

אם היו טיעונים - אבל הם היו מופרכים
זה אומר שכלל לא היו טיעונים
ואז אתה שוב טועה
http://www.faz.co.il/thread?rep=124233
היו עוד טיעונים נגדיים!
דוד סיון (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 19:18)
בתשובה לסתם אחד

לא. זה אומר שהיו והם מופרכים.
אתה שוס לא קורא נכון עובדות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=124234
היו עוד טיעונים נגדיים!
סתם אחד (יום רביעי, 12/11/2008 שעה 19:27)
בתשובה לדוד סיון

טוב
זו באמת טעות לחשוב שזה לא מופרך לחשוב שאתה טועה
ולהיפך
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.