פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 02/10/08 17:20) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=122620 | |
| טעות בידך | |
| דוד סיון (יום חמישי, 02/10/2008 שעה 19:19) בתשובה לע.צופיה | |
לפחות בעניין אלון מורה הבג''ץ פסק שתפיסה של אדמות פרטיות מותרת רק לשם צרכים צבאיים מובהקים. ישוב אזרחי אינו צורך צבאי מובהק. כדאי לך גם לקרוא את דו''ח מבקר המדינה משנת 2005 (56א) בסעיפים שנוגעים לעניין האדמות הפרטיות (http://www.mevaker.gov.il/serve/showHtml.asp?bookid=...). בכל מקרה על פי נתוני המנהל האזרחי קרוב ל-39% משטחי ההתנחלויות הן אדמות פרטיות פלשתינאיות. גם הדו''ח של טליה ששון קובע דברים דומים לגבי מאחזים.מ | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=122623 | |
| טליה ששון? הסמולנית הזותי? | |
| עמיש (יום חמישי, 02/10/2008 שעה 19:38) בתשובה לדוד סיון | |
זה נקרא אצלך ''ביסוס'' של טענה? עד שלא תביא לצופיה קושאנים תורכיים עם אישור נוטריוני הוא לא יהיה מוכן לקבל שום טענה וגם אז הוא יבקש ממך תרגום מוסמך לאחר שתוכיח לו שהמתורגמן דובר תורכית בז'רגון המשפטי שלפני המנדט הבריטי. כשרוצים לעצום עיניים מול פשעי ישראל בשטחים הכבושים אין שום דבר שיכול לשכנע. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=122630 | |
| טליה ששון? הסמולנית הזותי? | |
| ע.צופיה (יום חמישי, 02/10/2008 שעה 20:30) בתשובה לעמיש | |
נכון שהאמת היא דבר מאוד לא נוח וקשה לחיות איתה,אך מה לעשות ,יש אנשים,כמוני,למשל, שמתעקשים עליה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=122632 | |
| אתה לא מתעקש על האמת | |
| עמיש (יום חמישי, 02/10/2008 שעה 20:43) בתשובה לע.צופיה | |
אתה לא תראה אמת גם אם היא מונחת לך בצלחת. אתה מתעקש ומתפתל סביב כל מני נימוקים פורמליסטיים מטופשים על מנת להתעלם מהפשעים שמתרחשים מתחת לאפך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=122629 | |
| טעות בידך | |
| ע.צופיה (יום חמישי, 02/10/2008 שעה 20:27) בתשובה לדוד סיון | |
א. למיטב זכרוני הישוב אלון מורה ,בעקבות הבג''ץ ''זז'' ממקומו המקורי. ב. אם אני מבין נכון את הטקסט של מבקר המדינה,הרי מדובר על הפקעת קרקע לצרכי המדינה לפני שנת 1980 ורק בתחילת שנות האלפיים התברר כי מדובר בקרקע פרטית.גם לא מרומז בדו''ח של המבקר כי ההכרזה הייתה בזדון. ג. בענין נתוני המינהל אתה כותב זאת מספר פעמים. אם אתה שואב את המידע מ''שלום עכשיו'',אז תרשה לי לא להתייחס ואם זה מדו''ח כלשהו של המינהל-ספר לנו על כך.כנ''ל לגבי הדו''ח של גב. ששון | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=122634 | |
| בענייני חוק אני סומך על מי שמוסמך | |
| דוד סיון (יום חמישי, 02/10/2008 שעה 20:51) בתשובה לע.צופיה | |
בג''ץ קבע בשנת 1979 בעניין אלון מורה, השימוש בצווים צבאיים ומאחר והחוק לא השתנה מאז הרי שאין צורך להוסיף. גם המבקר כותב בדו''ח הנזכר על השימוש הלא ראוי, בדרך לא ראויה בצווים. מבחינה זאת לא ממש חשוב אם מדובר בכוונת זדון כי המעשה נשאר לא ראוי. גם הדו''ח של טליה ששון למרות דבריך יותר מוסמך בעיני. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=122635 | |
| בענייני חוק אני סומך על מי שמוסמך | |
| ע.צופיה (יום חמישי, 02/10/2008 שעה 20:57) בתשובה לדוד סיון | |
ה''סתם אחד'' שכתב קודם עשה על סמך דברים שציינת ,לאחר מכן, הכללות שכללו כמעט את כל עם ישראל לדורותיו כפושעים בינלאומיים, גזלנים,רמאים וכולי. ידידנו עמיש החרה-החזיק אחריו. אתה, בתומך, מציין מקרים בודדים שאינם בהכרח מעידים על הכלל ושחלקם גם תוקנו או אמורים להיות מתוקנים בעתיד ונותן ''הכשר'' למשמיצנים מקצועיים , שונאי הציונות ויושבי הארץ, שהזכרתי לעיל. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=122639 | |
| בענייני חוק אני סומך על מי שמוסמך | |
| דוד סיון (יום חמישי, 02/10/2008 שעה 22:16) בתשובה לע.צופיה | |
הפעם ציינתי מקרים בודדים אבל בעבר ציינתי יותר מכך ולכן אני מרשה לעצמי לעשות גם הכללות, אבל בזהירות. אני בהחלט טוען שתהליך הקמת הישובים כולל פעולות לא חוקיות רבות. אם כתוצאה מהתהליך הזה ישנם יותר ממספר בודד של ישובים ומאחזים (לא חוקיים) שבנויים על אדמות פרטיות, אז המעורבים (בעיקר המובילים) בכך לא עוברים על החוק בטעות. לטעמי מי שעובר על החוק בשם הציונות מזיק למטרות הציונות. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=122686 | |
| אותי מעניינים עובדות ותהליכים | |
| דוד סיון (שבת, 04/10/2008 שעה 9:35) בתשובה לmiribar@gan.org.il | |
בארץ ישראל ישנה מלחמה בין יהודים לערבים וגם בין היהודים לפלשתינאים. בתוך כך ישנו תהליך, שהחל לפני כ-40 שנה, של תפיסת קניין פרטי של פלשתינאים. בין השאר מדובר בתפיסת אדמות שאותן בעליהן עבדו לפרנסתם. זהו תהליך כוחני ובמדינה בה יש זכויות אזרח וזכויות קניין תהליך כזה הוא לא ראוי. היו דברים מעולם. בהכללה אפשר לטעון שהתהליכים הללו התחילו הרבה קודם. לפי הבנתי הוא החל בערך בעת הקמת המושבה הראשונה (פ''ת). בקשר לשנת 1948, תשאלי את השכנים שלך על ההיסטוריה המקומית ומה קרה בצ'רקס. הסיפור על צ'רקס הוא חלק מהסיפור על שנות מלחמת השחרור. אם לא קראת יכולה גם לקרוא את מה שכתב בשנת 1953 הד''ר עזריאל קרליבך (http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=19923...). אבל הכי העובדות הכי חשובות הן שתים: 1. כבר הרבה זמן יש כאן עם פלשתינאי, 2. כבר הרבה זמן יש כאן עם יהודי. אני חושב שצריך להבטיח זכות קיום לשניהם ככאלה. ובנתיים לשמור על זכויות הפרט במידת הניתן באופן שוויוני. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=122807 | |
| גם הדו''ח של דר שטירמר קובע דברים דומים | |
| צדק (יום שני, 06/10/2008 שעה 1:13) בתשובה לדוד סיון | |
האם איזשהו שפל שמאלני בדק האם ה''אדמות הפרטיות'' הן באמת פרטיות, ויש בידי הטוענים לבעלות מסמכים לא מזויפים המוכיחים זאת? אני בטוח במאת האחוזים שאף אנטישמי שמאלני לא ביצע בדיקה כזו!! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=122814 | |
| החוכמולוגיה של צדק מעידה על מוגבלות טיעוניו | |
| דוד סיון (יום שני, 06/10/2008 שעה 6:47) בתשובה לצדק | |
בהשמצות מלוכלכות הציון שלך, צדק, יוצא מהכלל. בבדיקת עובדות הציון שלך, צדק, ודאי אפס מאופס. | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |