פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=122399
באמת?
יועזר (יום שלישי, 23/09/2008 שעה 21:35)

בואי נראה. הוא עובד במשטרה, במפעל, בתעשיה הצבאית, האווירית או במשהו דומה. הוא חוזר כל יום הביתה בערך בשעה 16.00 -17.00. לפעמים הוא יוצא לעבודות בשכר: כדורגל, סלילת כביש וכו') היא עובדת במעון יום כמטפלת.או כמורה, אולי פקידה ברשות המקומית או באיזה מקצוע לא מתגמל אחר. חוזרת ב15.30. הוא משתכר כ15.000 ברוטו. היא משתכרת כ 4.000 - 5.000. הוא חוזר מהעבודה ויושב לנוח. כשהילדים מרעישים הוא משתולל. היא מכינה אוכל, מנקה את הבית, תולה כביסה, מקפלת, עוזרת לילדים בהכנת שיעורי בית. הוא שותה את הבירה השלישית שלו ומדבר עם החברה בטלפון. בעשר בלילה הילדים נרדמו והיא סוף סוף מתיישבת לנוח. הוא מתעורר מתרדמתו מול הטלוויזיה.
הוא אומר לה משהו, היא עונה לו שהיא עייפה והיא רק רוצה לנוח. הוא אומר: תמיד את עייפה. מה קורה איתך?
עברו עשרים שנה. הילדים בגרו, אולי נשאר איזה קטנצ'יק בגיל 12 ונערה מתבגרת בת 16 17. הוא עדיין מתעורר משנתו מול הטלוויזיה בדיוק כשהיא סוף סוף מתיישבת לנוח. והוא עדיין שואל: מה קורה איתך?
כשהיא סוף סוף מבינה שהיא מכלה את חייה לריק היא מבקשת לצאת לחופשי. הוא מערים קשיים,נפשיים ובעיקר כלכליים.
כשבית הדין מחייב אותו לשלם לילדים מזונות הוא נדהם. מה פתאום? שנינו מפרנסים, שגם היא תשלם. כשאומרים לו שקופות הגמל, קרנות ההשתלמות והחסכונות משותפים, הוא נבעת. כשהוא מגלה שהפנסיה שלו עבור השנים המשותפות שייכת גם לה, הוא מזדעזע.ואז הוא הולך לעורך דין שאומר לו: אנחנו נשים יד על קופות הגמל שלה, על החסכונות שלה, על הפנסיה שלה. אנחנו נקח לה את הילדים. ורק אם היא תוותר על מה שהחוק קבע שהוא גם שלה, אנחנו נוותר לה על הילדים הקטינים. (והוא לא מספר לו שזה בדיוק אותו חוק. רק שבינתיים הדביל מממן לעו''ד את לימודי הבן באוניברסיטה בשכר הטירחה)
יא חביבי, אתה הגבר שכותב כאן במסווה של אשה. תגיד תודה שבית המשפט לא מחייב אותך לשלם שכר עבודתה בבית רטרואקטיבית. תאר לך, 8 שעות לפי שכר עוזרת בית, כפול 20 שנה. אז תגיד תודה שאתה משלם רק מזונות עבור הילדים שעדיין בבית. אגב, המשפט העברי הדתי לא מכיר מושג כזה שהאמא תחוייב במזונות ילדים. (אלא אם היא מתנדבת לכך.)
ובעניין הגברים המתאבדים: לא מאמין לסיפור הזה. בינתיים יש יותר נשים מתות שמהלכות בינינו, שבויות בידי בעלים אכזרים שלעולם לא יתנו להן גט. יחסית להן שפר גורלן של אלה שמתות הן ממש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=122400
באמת?
(יום שלישי, 23/09/2008 שעה 23:02)
בתשובה ליועזר

יועזר ידידי, אל תכעס/י כל כל...
אפילו לשיטתך- אין שום בעייה של מזונות בסיפור הזה!
לפי פסטיבל מספרי הסיפורים שהבאת- כל הילדים גדולים, מזונות משלמים עד גיל 18 ,
ובגילאים בוגרים אין בעייה של הסתות..הילדים נמצאים אצל איזה הורה שמתאים להם...
אבל האינטליגנציה שלך בוודאי לא תוכל להתעלם מכך שיש גם סיפורים רבים אחרים.
ודרך אגב, אני מכירה כמה גברים ונשים שונים מאלו שתיארת,
גם לטובה וגם לרעה, וגם הבדלים הפוכים במשכורת.
מה כ''כ לא סביר שבית משפט יפסוק לפי הנתונים של כל משפחה,ולא לפי חוק שמחייב את כולם, עשירים ועניים, לשלם הכל ? מה לא צודק בזה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=122406
באמת?
יועזר (יום רביעי, 24/09/2008 שעה 11:59)
בתשובה לmiribar@gan.org.il

אם שניהם עבדו כל השנים וביחד היו יחידה אחת. כלומר שניהם שותפים שווים. מדוע עכשיו, בעת הפירוק, שוכחים את זה? כל מה שהוא מרוויח היום, זה בזכות פינוי הזמן שאיפשרה לו עבודת האשה בבית. כלומר, עדיין מגיע לה תמלוגים עבור מה שהוא משתכר היום.אז שלפחות ישלם עבור הילדים.
לגבי הגברים והנשים השונים. עליהם איננו מדברים כי אינם בקטגוריה הזו. אנחנו מדברים כאן רק על המנוולים שמנסים להתחמק מחובותיהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=122411
באמת?
(יום רביעי, 24/09/2008 שעה 16:40)
בתשובה ליועזר

אתה אולי, במקרה, מכיר נשים שמזניחות את ילדיהן,
כאלו שמבלות על הקו בין מספרה למכון יופי ולמכון כושר, ובערב משאירות את הילדים עם שמרטפים ויוצאות לבלות...
נשים שנוקמות באבות של ילדיהן בסנקציות על ראיית הילדים ובהסתות נגד האב ומשפחתו ???
נשים שלא מבשלות, לא מנקות, חוסכות בצרכי הילדים -ומנצלות את כספי המזונות לצרכיהן -
בתואנה ש''הילדים צריכים אימא מאושרת...'' - מכיר כאלו ?
או שאתה רק מכיר את הצדיקות שהגברים מתעללים בהן?
שנדע!

http://www.faz.co.il/thread?rep=122414
באמת?
יועזר (יום רביעי, 24/09/2008 שעה 20:09)
בתשובה לmiribar@gan.org.il

כשאני בודק איפה אני מכיר יותר מנוולים, אזי לאמהות אין שום סיכוי לזכות בתחרות.
אבל להיכרות שלי או שלך אין שום חשיבות. ואם את רוצה קשר למציאות, לכי אל לשכות הרווחה ותבדקי שם מה המצב לאשורו. אחר כך תבואי ותכתבי לנו מאמר מסכם. מאמר שאינו מתבסס על משאלות הלב או הראיה השטחית של מכוני יופי מספרות וכיו''ב. (האם המשוואה אצלך היא אם מכוערת שווה אמא טובה?)

http://www.faz.co.il/thread?rep=122419
באמת?
(יום חמישי, 25/09/2008 שעה 0:58)
בתשובה ליועזר

לבילוי במכון יופי ומכון כושר על חשבון כספי הילדים -
אין שום קשר ליופי, אלא רק לאופי.
נכון שנשים מתלוננות יותר.
גברים לא מרבים להתלונן על סבלם. זה נחשב ''לא גברי''.
אילו אמהות היו נאלצות להתגרש גם מהילדים
ולשלם לאבות מזונות -
העולם היה טובע בבכי ובתלונות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=122402
באמת?
צדק (יום רביעי, 24/09/2008 שעה 7:01)
בתשובה ליועזר

ואתה כנראה אשה הכותבת במסווה של גבר.
כתיבתך החד צדדית מעידה על היותך אשה פמיניסטית קיצונית המתחזה לגבר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=122407
איך נהיית צדק?
יועזר (יום רביעי, 24/09/2008 שעה 12:01)
בתשובה לצדק

והרי אתה, בכתיבתך, רחוק מכל שהוא בסביבה של צדק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=122408
איך נהיית צדק?
צדק (יום רביעי, 24/09/2008 שעה 12:30)
בתשובה ליועזר

אגלה לך את הסוד.......
מתחילים באהבת האמת והיושר, לומדים להבחין באמת, לחקור כדי להגיע לאמת.
לאחר שמכירים את האמת, פועלים למען עשיית הצדק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=122412
ברור ומובן מאליו כי כל הון
עמיש (יום רביעי, 24/09/2008 שעה 17:18)
בתשובה ליועזר

ורכוש שנוצרו בידי בני הזוג, או מי מבני הזוג, בהיותם נשואים - שייך לשניהם.
אם נפרדים - יש לחלוק אותם.
כל זאת בין אם מדובר על חסכונות, קופות גמל, קרנות השתלמות או נכסים אחרים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=122415
ברור ומובן מאליו כי כל הון
יועזר (יום רביעי, 24/09/2008 שעה 20:23)
בתשובה לעמיש

אני מכיר המון זוגות שנפרדו לשלום זה מזו. הילדים הלכו בד''כ עם האם.יש להם חדרים גם אצל האב. במקרים רבים האב השאיר את חלקו בדירה לטובת הילדים והם ממשיכים לגור עם האם באותו בית. לא רק שהוא משלם מזונות לילדיו. הוא גם משתתף בהוצאות החשמל והמסים. והעיקר, הוא ממשיך להיות אבי הילדים ומעורב בחייהם, בי''ס, תנועה, וכו'. (ראיתי זאת היטב גם בעבודתי בביה''ס. היכן שהיתה הבנה בין ההורים, הילדים ניזוקו פחות, ואלה היו הרוב. האחרים, קראתי להם מנוולים, רובם המכריע היו גברים.)

איפה יש צרות? אצל המנוולים. ולשמחתי הם המיעוט. אבל כדרך מיעוט, הם יודעים לעשות רעה עם כל התנועות המפוקפקות שהקימו להם. וכמובן שיש מערכת שלמה של עו''דים שמתפרנסים מהם יפה מאד. כאלה שמלבים כל אי הבנה לסכסוך בלתי פתיר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=122522
ברור ומובן מאליו כי כל הון
(יום שני, 29/09/2008 שעה 2:07)
בתשובה ליועזר

בעולם המושגים שלך קיימים רק ''מנוולים'' .
אין מצב שיש ''מנוולות''...
כל הנשים צדיקות, אמהות למופת,
משקיעות וחוסכות מפיהן למען הילדים...
עושות שימוש הוגן בכספי המזונות -רק לצרכי הילדים...
אינן סוחטות את האבות...
אינן מסיתות את הילדים...
נעים לשמוע...תמשיך...

http://www.faz.co.il/thread?rep=122417
ברור ומובן מאליו כי כל הון
סתם אחד (יום רביעי, 24/09/2008 שעה 20:49)
בתשובה לעמיש

עמיש,

כרגיל, אתה זורה חול בעניים.

מי הוא אשר ''צובר את הרכוש'' אם לא הבעל ?

וזאת בנוסף להכרח של ''פרנסת'' אשתו ובניה...

חזי

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.