פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאלכסנדר מאן, 21/08/08 16:34)
http://www.faz.co.il/thread?rep=121353
העדר הגבולות
אבנרש (יום חמישי, 21/08/2008 שעה 17:21)
בתשובה לאלכסנדר מאן

לי נראה, שהתיאור שלך מתאים לתקופות נוון של מעצמות רבות בהסטוריה, ולאו דוקא משהו ישראלי.
הייחוד הישראלי הוא בכך שזה החל לתפוס אותנו לאחר פחות מ-‏30 שנות קיום.
אולי זה משום שיש לנו כבר תרבות עתיקה כל כך מן המוכן, שהמדינה הזו נתפסת כממשיכתה? לכן אין צרך במאות שנים כדי לקלוט שההמשך שונה כל כך מהמקור המיוחס, ונתפס מייד כנוון, ולכן הבלבול והיאוש כבר אוכלים בכל פינה?

במחשבה שניה, גם הממלכה החדשה של בבל לקתה בתסמינים דומים - נבוכדנצר המציא את בבל מחדש, העלה אותה לדרגת מעצמה אזורית, ולמעשה עולמית, והיא נעלמה תוך 70 שנה מעלייתו, לאחר תקופת נוון מהירה ומדהימה. גם פרס של כורש זכתה לגורל דומה, לפחות לפי התארוך של סדר-עולם (לפי התארוך המקובל באנציקלופדיות היום, פרס התקיימה כמעצמה יותר ממאתים שנה, וזה כבר משך משמעותי). מצד שני, שתי הממלכות הללו התקיימו ברציפות זמן רב מאד לפני הפיכתן לאימפריות, ואפשר לראות דוקא בהתנפחות שלהן תסמינים ראשונים של נוון. מה שמחזיר אותנו לייחודיות המקרה הישראלי.

במחשבה שלישית, מדינה בגדל של ישראל, שמעולם אף לא התפרסה על פני יחידה גאופוליטית שלמה, צריכה אולי להודות להשגחה על כל רגע שהיא בכלל קיימת. כלומר: מאד יתכן שגם זה לא מיוחד - שמדינות קטנות וקקיוניות נעלמות תוך זמן קצר מעל במת ההסטוריה, ומאופיינות בתזזית קבועה ובחסר גבולות במשך כל זמן קיומן.
התיחסתי דוקא למדינות במזרח, ולא לפוליס או למדינות האירופאיות המודרניות: למרות כל רצונינו - הטוב והמצדק - להיות מערביים, בענייני בטחון מה שקובע הוא הסביבה שבחוץ ולא השאיפות מבפנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=121373
העדר הגבולות
צדק (יום שישי, 22/08/2008 שעה 7:20)
בתשובה לאבנרש

האימפריה הפרסית, יחסית לתקופתה, היתה אימפריה נאורה מאד.
היה בה חופש דת, אוטונומיה די רחבה לעמים הנשלטים, ולא היתה בה עבדות כלל.
אפילו המלך לא לקח לעצמו עבדים, ושילם שכר לפועלים על כל עבודה.
אימפריה זו נפלה בגלל זלזול באויב, והסתמכות על עוצמה צבאית בלבד, כמויות ומספרים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.