פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה עירן, 02/06/08 7:46)
http://www.faz.co.il/thread?rep=116939
אז בוקר טוב ידידי .
ע.צופיה (יום שני, 02/06/2008 שעה 9:07)
בתשובה לאריה עירן

איני צריך אישושים נוספים כי אתה כל הזמן חוזר על עצמך ולא מתמודד עם השאלה המרכזית ששאלתי אותך: האם האדם אמור להתנהג כחיה?, או האם אתה רוצה שהאדם יתנהג כחיה?
ואסביר.
יש הבדל תהומי בין התנהגות החיות לבין בני האדם.
החיות מבצעות את פעולה הרבייה כצורך קיומי ותו לו.
האדם רואה בפעולת הרבייה כחלק ממכלול חייו ולא כצורך קיומי בלבד. לכן מבצע לגידול כמות היהודים בעולם כצורך קיומי בלבד יכשל.
וזה ממש בקצרה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=116950
אז בוקר טוב ידידי .
אריה עירן (יום שני, 02/06/2008 שעה 11:40)
בתשובה לע.צופיה

OK עמדתך ברורה . זו עמדה שמוצגת גם במקומות אחרים , כולל אצל הדתיים שאתה שונא .
אני אפילו מרשה לעצמי ללכת צעד לקראתך . נניח נכון ''האדם רואה בפעולת הרבייה כחלק ממכלול חייו ולא כצורך קיומי בלבד.''
האם זה משנה את התוצאה כאשר ''האדם'' מבצע פחות רביה מ- 2.2 ילדים לזוג ?
כלומר האם ההשקפה שהצגת יוצרת השלמה לחוסר בילודה ?
האם השקפה זו תגרום שאוכלוסיה מזוהה האוחזת בהשקפה זו לא תקטן גם כאשר הילודה שלהם היא ילד יחיד לזוג ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=116951
אז בוקר טוב ידידי .
ע.צופיה (יום שני, 02/06/2008 שעה 16:02)
בתשובה לאריה עירן

א. איני שונא דתיים. אני שונא התנשאות,אני שונה אמירות של שיטנה ומשמטה. אולי זה אופיני לאנשים דתיים,ויש כנראה סיבות לכך,אך זה ויכוח אחר.
אפשר לומר שצעדנו צעד אחד קדימה.
אי-אפשר ,כנראה, להכריח בני אדם להתרבות מההיבט של הצורך הקיומי. כנראה מהסיבה שהאדם אינו רואה סכנה קיומית עבורו.
אני מאמין שענין ,כמות הילודה,בין היתר הוא טרנד אופנתי.
כלומר: זה ענין של התנהגות קבוצתית.
כיום זוג הגר בארצות בעלות תרבות מערבית מאמין שעד שני ילדים זה מספיק. יש לכך סיבות רבות,אך לדעתי,הסיבה העיקרי זו המקובלות הקבוצתית. אין לזה נגיעה ליכולת כלכלית.
בארצות אחרות,או בעדות וזרמים בעלי רקע חברתי ורעיוני שונה ,גם המקובלות הקבוצתית לגבי כמות הילדים שונה .
מאחר והיהודים רואים עצמם כחלק מהתרבות המערבית,הרי גם בענין הרבייה הם סיגלו לעצמם את דפוסי ההתנהגות האופיניים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=116953
אז ערב טוב ידידי .
אריה עירן (יום שני, 02/06/2008 שעה 18:46)
בתשובה לע.צופיה

6תה מתחיל לראות דברים שלי כבר ברורים .
בחברות אפריקאיות או דרום-הודיות ומקומות נוספים נחוצה ילודה של נניח 5 ילדים כדי לקיים אוכלוסיה בגודל יציב . באופן היסטורי לא היו לזה מדדים . ואנשים הגיבו אינסנקטיבית . לכן לסבתי היו 5 ילדים . כאשר חלה קידמה בהיגינה וברפואה כמו בישראל מספיקה ילודה של 2.2 ילדים לקיום אוכלוסיה בגודל קבוע . אנשים רבים סבורים ששני ילדים מספיקים לקיים את ההמשך של הגבר והאשה . אבל יש גם תקלות . לפעמים ילד מת , לפעמים יש עקרות וכדומה . לחבר שלי יש בת אחת בלבד . לה יש בן אחד , כלומר מנקודת המבט שלו , נשאר רק 1/4 מה- DNA שלו .
אנחנו היהודים פחתנו בשליש , היה רצוי להשלים את החסר , אבל החברה החילונית שלנו נוהגת לפי דפוס תרבותי אירופאי - אמריקאי . זה העתקה גרועה . גם המוזיקה שלהם רובה שחורה , אבל היא בעצם זרה לנו ועוד ערכים כאלה .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.