פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לצדק, 14/03/08 7:14)
http://www.faz.co.il/thread?rep=114028
במקרה הזה השאלה היא
עמיש (יום שישי, 14/03/2008 שעה 8:44)
בתשובה לצדק

מהו הצדק.
האם נגרם לאנשים נזק ממעשיו של פרי, מהו הנזק, מה באמת מגיע להם,

לטעמי הדבר הזה כלל איננו ברור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=114047
במקרה הזה השאלה היא
צדק (יום שישי, 14/03/2008 שעה 11:09)
בתשובה לעמיש

הנזק הוא כסף שנגזל מהם.
בית המשפט יכול להורות לגנב להגיש לו רשימה מלאה של לקוחותיו,
ואת הסכומים שקיבל מכל אחד מהם.
סכומים אלו ובנוסף הצמדה ריבית ופיצויים יועברו ללקוחות.

אם יש לגנב בעיה עם אחד התשלומים שהוא ירוץ לבית משפט כדי לחפש סעד.
הגנב צריך לסבול ולהתרוצץ ולא הקרבנות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=114056
כאן בדיוק הבעיה
עמיש (יום שישי, 14/03/2008 שעה 16:28)
בתשובה לצדק

הוא לא גנב מהם כלום, הוא השיג עבורם כסף מבלי שהם נקפו אצבע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=114120
כאן בדיוק הבעיה
צדק (יום ראשון, 16/03/2008 שעה 8:00)
בתשובה לעמיש

מה אתה ממציא לנו עובדות......
הלקוחות לא קיבלו ממנו דבר, ורק שילמו לו כל חודש אלפי שקלים עבור הפנסיה שלא הגיעה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=114122
אתה סתם מקשקש
עמיש (יום ראשון, 16/03/2008 שעה 8:16)
בתשובה לצדק

המצב בדיוק הפוך, הם קבלו פנסיה בלי לשלם דבר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=114123
כאן בדיוק הבעיה
ע.צופיה (יום ראשון, 16/03/2008 שעה 8:29)
בתשובה לצדק

תקרא בעיון. ממש לא הבנת את המקרה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=114131
מדוע שצדק יקרא ועוד בעיון?
דוד סיון (יום ראשון, 16/03/2008 שעה 13:55)
בתשובה לע.צופיה

הוא הרי כבר הוכיח שהוא טוב בקישקוש שטויות למרות
ההערות מבעלי הידע והנסיון. כך הרי היה בויכוח שהוא
ניהל על מהות המושג עשירון.

כאדם שמסתתר מפחדנות, הוא כבר למד (וגם זה משהו)
שלקשקש הזיות לא צריך לקרוא!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=114157
כאן בדיוק הבעיה
צדק (יום שני, 17/03/2008 שעה 8:32)
בתשובה לע.צופיה

אז ממי הוא גנב 800 מיליון ש''ח, מחייזרים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=114158
כאן בדיוק הבעיה
עמיש (יום שני, 17/03/2008 שעה 8:42)
בתשובה לצדק

זו בדיוק המחלוקת, לא ברור אם הוא בכלל גנב ואם כן אז ממי הוא גנב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=114168
כאן בדיוק הבעיה
צדק (יום שני, 17/03/2008 שעה 11:39)
בתשובה לעמיש

מחלוקת יכולה להיות על 100 ש''ח, 1000 ש''ח, לא על 800 מיליון ש''ח !
http://www.faz.co.il/thread?rep=114175
כאן בדיוק הבעיה
ע.צופיה (יום שני, 17/03/2008 שעה 11:53)
בתשובה לעמיש

אי-העברת פרמיות ביטוח מסוכן לחברת ביטוח זה גנבה ממדרגה ראשונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=114159
אני מנסה להבין
אריה עירן (יום שני, 17/03/2008 שעה 9:12)
בתשובה לצדק

צדק ידידי . אני מופתע מאד מההסבר של ע. צופיה ושל עמיש . אם הבנתי נכון אז יש כאן תרגיל מאד מעניין .
לפי ההסבר במאמר בא איש ואמר :חברה בואו תפעלו דרכי לקבלת פנסיה מגרמניה . אתם לא תשלמו דמי ביטוח , אני אשלם במקומכם . בבוא הזמן אתם תקבלו רבע או שליש מהסכום שהגרמנים משלמים ואני אקבל את היתר . אם לא תפעלו דרכי לא תקבלו גרוש . להדגשה - אתם לא משלמים כלום , רק מקבלים .

זה מה שאני הבנתי מההסבר . מה שלא הבנתי זה מדוע בית המשפט קבע שהנאשם עבר עבירה אם המצב הוא כמתואר ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=114170
אני מנסה להבין
צדק (יום שני, 17/03/2008 שעה 11:43)
בתשובה לאריה עירן

עו''ד פרי לא שילם במקומם.
אם היה משלם במקום הלקוחות, היה הופך להומלס.
גברת אחת סיפרה כי שילמה 2000 ש''ח בחודש במשך שנים, עבור הפנסיה שלא הגיעה.
עובדות כאלו ניתנות לברור בתוך דקות, לא יותר.

הוא עבר עבירה מכיוון שהוא הונה את הלקוחות.
הוא לקח מהם מיליונים ולא שילם להם אגורה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=114179
אני מנסה להבין
ע.צופיה (יום שני, 17/03/2008 שעה 12:01)
בתשובה לצדק

עו''ד פרי סידר להם הלוואות,כנגד התחייבות להחזירן מדמי הפנסיה החודשית,כאשר תתקבל.
היו אנשים שהתנתקו מההסדר אך נאלצו(בצדק או לא בצדק)להמשיך ולשלם את דמי הטיפול,כנראה לכך הכוונה בתשלום של ה-‏2000ש''ח לחודש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=114178
אני מנסה להבין
ע.צופיה (יום שני, 17/03/2008 שעה 11:58)
בתשובה לאריה עירן

א. גביית פרמיות ביטוח ואי העברתן לחברת ביטוח היא גנבה ממדרגה ראשונה.
ב.יצירת מצג המסתיר הרבה פרטים מהותיים הוא מצג של הונאה.
הוא לא גילה שההלוואות באות ממנו,דמי הטיפול היו גבוהים,כאמור,רמאות של פרמיות ביטוח ויצירת הרושם שהוא פועל במסגרת ציבורית רשמית ובבלעדיות כלפי ממשלת גרמניה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=114174
כאן בדיוק הבעיה
ע.צופיה (יום שני, 17/03/2008 שעה 11:52)
בתשובה לצדק

אם אתאר זאת במילים פשוטות: הוא השתמש בהם לעשיית רווחים.
בכדי להרשם לפנסיה הגרמנית הוא היה צריך אנשים שמוכנים לכך.
העסקה הייתה(והם לא הבינו אותה)שהם יקבלו כשליש מהפנסיה והיתר ילך אליו.
בחלק הוא השתמש להחזר הלואות וריבית,חלק עבור הוצאות והיתר רווח. לפי חישובי השופט זה הסתכם בכ-‏800 מיליון שקל(320מ. מר''ג).
מבחינת החוק הגנבה הכי גדולה הייתה של פרמיות הביטוח שהוא גבה והשאיר אצלו.
גם המצג הכולל שהוא הראה ללקוח,הוא מצג שמסתיר רבות ולכן הוא מצג של הונאה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.