פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לsoria, 10/03/08 17:07)
http://www.faz.co.il/thread?rep=113822
ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
יוסלה  (יום שני, 10/03/2008 שעה 18:57)
בתשובה לsoria

יש ממש בדברי ה'סופר המזדקן'.

במדינה צעירה יחסית כמו ישראל,
כאשר משאבים כה רבים מופנים לבטחון,
הצורך לקיים צבא כיבוש ושיטור בשטחים
במשך ארבעים שנה מנע באופן שיטתי הפניית
המשאבים הנחוצים לפיתוח השכבות החלשות
בישראל.

באופן פרדוקסאלי, אנשי ימין מצאו להם טיעון
חדש: הם מאשימים את מנהיגי השמאל בכך
שנטשו את זירת המאבק החברתי להגנה על
הזקוקים לכך בישראל. ואכן חל סחף בהיבט זה
של פעילות השמאל בישראל, - אך גם הסחף
הזה מקורו בצורך המתמשך של השמאל בישראל
להפנות את משאבי האנוש שלו מזה ארבעים שנה
לשמירה על הסיכוי להשגת שלום איזורי.

מי שעסק במאמצי השלום בעשרות השנים שחלפו מאז
מלחמת ששת הימים יודע עד כמה העבודה הזאת
קשה וכפויית טובה. וזאת מבלי להביא בחשבון את
הכוחות הכלכליים והאנושיים שהימין הלאומני והמדינה
השקיעו בארבעים שנה האחרונות בבניייה בשטחים,
בנייה שסיכוייה להתקיים במסגרת הסכם הקבע הקרב
קלושים.

ישראל יצרה במו ידיה, ובתהליך איטי ומפרך, את עוניים של
ענייה, את חוסר היעילות הנוכחי של צבאה - שהפך לצבא
קלגסים - ואת האווירה החברתית-פוליטית של כל דאלים גבר.
הישראלים יכולים לבוא בטענות רק אל עצמם ואולי להתבונן שוב
ברטרוספקט בהחלטות האומללות שאיפשרו את גניבת האדמות
והעושק בשטחים. ישראל והישראלים יכולים להאשים רק את
עצמם בגורלם בזמן הזה. בזה צודק עמוס עוז.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113826
[•] שקרים שמספרים לנו היוסאלאך.
יענקלה (יום שני, 10/03/2008 שעה 19:54)
בתשובה ליוסלה 

כמו מנטרה , של עובדי אלילים ממחזרים היוסאלאך את שנאתם.

הם מגלגלים את שנאתם על לשונם כמטורפי טרנס שנאה של

עובדי וודו.

לא די בכך שהיוסאלאך הם הם , מקור הצרות על עם ישראל,

כמו בכירי השלטון הגרמני נאצי בשנות הארבעים, שהטילו את אשמת המלחמה העולמית השניה על היהדות העולמית כך מטילים היוסאלאך את האסקלציה בשטחי ארץ ישראל על היהודים.

בכל יהודה ושומרון, היו לפני תהליך אוסלו 2 פלוגות מג''ב.
פלוגה בדרום ביהודה, ופלוגה בצפון .

לאחר תהליך אוסלו , לאחר שהכניס רבין את כנופיות הטרור ליו''ש. חלה התדרדרות , אוטובוסים התחילו להתפוצץ. מסעדות הפכו להיות שדות קטל...

ומי אשם?
היהודים כמובן ...

היוסאלאך דאגו , במשך שנים רבות , להווצרותה של חבורה שלטת, שהשתלטה על משאבי העם היהודי. גזל של העושר הלאומי, הקמת דור של טפילים, שנהנו ממנעמי השלטון, בניהם לא משרתים בצבא, והם, נוטלים לעצמם את חוצפה , עוז רוח פלילי, להטיף מוסר.
איך קורא יוסלה לעצמו- לוחם שלום.

ואז , פונים היוסאלאך לעניים , ומצביעים באצבעם הגסה , על אחיהם של העניים על היהודים הטובים .
ראו עניים אומרים היוסאלאך אתם עניים בגללם!.
אבל העניים, אולי חסרי כסף, אך אינם טפשים.
הם יודעים להבחין בין אמת לשקר.
משום מה, היוסאלאך לא השכילו למצוא אהדה אצל העניים .
אדרבה - הם שנואים , מבוזים, מחמת מיאוס אצל העניים.

היוסאלאך מוצאים אוזן קשבת רק אצל יוסאלאך כמותם.
אצל אכולי שנאה
שהרקבון אכלם מבפנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113832
אין עליך, משה פייגלין
מתי , גבעת הליכוד (יום שני, 10/03/2008 שעה 20:43)
בתשובה ליענקלה

פייגלין לא ביקש להגיע לבריטניה. פשוט הם עוקבים אחרי הנעשה בארץ ומזהים דמויות מפתח בזירה הפוליטית והציבורית, וכך הם הגיעו אליו.

מה שהבריטים כבר הבינו, כל עם ישראל יבין בקרוב:
משה פייגלין - הדבר הבא בפוליטיקה הישראלית!!!!

נתראה בבחירות לראשות הליכוד!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=113836
אין עליך, משה פייגלין
לוי (יום שני, 10/03/2008 שעה 21:05)
בתשובה למתי , גבעת הליכוד

מן הסתם אי אלו אנטישמים ישראליים עומדים מאחרי המכתב .
חרמות ונידויים רבים בבריטניה ובמקומות אחרים, לאנטישמים הישראליים חלק נכבד בהם .
http://www.faz.co.il/thread?rep=113838
די לכיבוש וגם שלום עכשיו ובצלם
יוסלה  (יום שני, 10/03/2008 שעה 21:11)
בתשובה ליענקלה

לאחר הרבה מאמץ, מה שיוצא ליענקלה מהמקלדת זה:

'חבורה שלטת, שהשתלטה על משאבי העם היהודי.'

ו'בניהם לא משרתים בצבא.'

והכי אהבתי את-

'לאחר תהליך אוסלו , לאחר שהכניס רבין את כנופיות הטרור ליו''ש. חלה התדרדרות , אוטובוסים התחילו להתפוצץ. מסעדות הפכו להיות שדות קטל...'

הרי ברור שמי שכותב כאלה גוזמאות,
לא כותב ברצינות על שום נושא.
הבדיחות האלה מביישות רק את הכותב.

לפחות היה נאמן לאתוס שלך עד הסוף,
והגדר את עמדותיך באופן שיהיה מעניין לקרוא.

כפי שהדברים נשמעים כרגע,
הם נכתבו על ידי מישהו שלוקח דמרול קבוע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113843
די לכיבוש של שלום עכשיו ובצלם
יענקלה (יום שני, 10/03/2008 שעה 22:43)
בתשובה ליוסלה 

יוסלה יוסלה יוסלה.

מתי תפנים ותבין,

כי, מה שאני כותב- לא בא לי במאמץ כלשהו.

לא צריך לאמץ מחשבה, או להרבות בסיעור מוחין כדי לענות לך.

תגובותיך מתבכיינות.

צפויות , דלות,

קל , לענות לך - כמו לילד קטן שסרח.

ואם לא מעניין לך , אל תטריח את עצמך - אין אתה חייב לקרוא את פרי

מקלדתי יוסלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113845
די לכיבוש וגם שלום עכשיו ובצלם
יוסלה  (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 3:43)
בתשובה ליענקלה

לא נכון, קובי,
התגובה שלי יותר יפה.

וחוץ מזה, יש מי שעדיין רגישים להסתה
ולגזענות. הבריטים:

[שרות 'הארץ', היום]
''במכתב ששלח מ' הפנים הבריטי למתמודד לשעבר על ראשות הליכוד נכתב כי עמדותיו מסיתות ומלבות שנאה, ולכן לא יורשה להיכנס למדינה...
פעיל הליכוד משה פייגלין קיבל לאחרונה מכתב ממשרד הפנים הבריטי, ובו צוין כי על פי החלטתה של שרת הפנים הבריטית, נוכחותו אינה רצויה במדינה שכן אינה תורמת לטובת הציבור. בנוסף מצוין כי אם יגיע לבריטניה לא יורשה להיכנס לתחומה. ...כיוון שהשתמש במעמדו, כך במכתב, על מנת ''להפיץ עמדות היוצרים ומסיתים אחרים לפעילות פלילית חמורה וגם מלבים שנאה העלולה להוביל לאלימות בין-קהילתית בבריטניה'', ובכך פעילותו כלולה ב''טווח הפעילויות הבלתי מקובלות'' בבריטניה.''

אמור לי מי הם חבריך ואומר לך מי אתה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113846
יוזף מחלק לעצמו ציונים
יענקלה (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 4:58)
בתשובה ליוסלה 

לאחר שהבין יוסלה , כי עליבותו, נחשפה.
לאחר שמחיאות הכפיים- אותם מחלק לעצמו הן היחידות הנשמעות בקהל.
לאחר שהורמה שמלתו, ונחשפה ערוותו.

נוקט יוזף בטקטיקה אפיינית אחרת.

1- הופף את משרד הפנים הבריטי לאלילו החדש ולאבוקה המוסרית האישית של היוסאלאך.

2- משנה ליענקלה את שמו לקובי.
יענקלה מודה ליוזף על כך שלא נטפל לאבריו האינטימיים כפי שנטפל בזמנו לאברו של אריה ערן.
אך מוחה בכל תוקף על הנסיון להטפל לשמו ולשנותו מיענקלה לקובי.
3
http://www.faz.co.il/thread?rep=113849
ובפינוי ההתנחלויות (ויענקלה) ננוחם
יוסלה  (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 6:36)
בתשובה ליענקלה

''לגבי השחיתות, כמעט כולה כרוכה בכך שהשכבה השלטת שבידיה הקרקע דואגת לכך שלא תהיה קרקע נוספת על ידי הפקרת אדמות ארץ ישראל שרובן המכריע אדמות מדינה לאויב.''

כך כותב הדוקטור המלומד בבלוג שלו.
האם הוא מתכוון לטעון ברצינות ש''השכבה השלטת'' - השמאלנים הארורים
הפזורים לאורך שפלת החוף - אכן זוממים להקים מדינה פלסטינית ביהודה
ושומרון כדי להעלות את ערך הנדל''ן שלהם בשפלה?

זה רעיון מטורף לחלוטין. אך לא פחות קוקו מהשימוש במונח 'אפרטהייד'
כדי לנגח את מדיניות השלום של השמאל.

משום מה יענקלה (לשעבר קובי) מצטרף בהתלהבות לתזה של ברנדשטטר.
הוא גם מעלה שלא לצורך את ערוותו של אריה עירן, למרות שהדוקטור
המוהל ברנדשטטר לא הזכיר את הלה כלל.

זה רק מחזק את התחושה שחבורת הדיסוננס הקוגניטיבי של ארץ ישראל
השלמה אכן במצוקה. ויוסלה אינו יכול להשתחרר מהתמונה המלבבת
של עירן ויענקלה יושבים ליד המקלדת, יד ביד, יד ביד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113852
למה להתווכח עם עובדות
יענקלה (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 7:20)
בתשובה ליוסלה 

אם אפשר לגדף ולקלל?
שיטת הווכוח של השמאל האנטי יהודי מוכרת - במקום תגובה עניינית גידוף

במקום התייחסות לכתוב- ציטוטים מעמוס עוז או ממשרד הפנים של הוד מלכותה, במקום שום שכל, התייחסות לאבריו האינטימיים של הכותב, במקום תשובה עניינית - התנשאות עקרה וחסרת טעם.

ואז קולט היוסלה כי תובנותיו ההזויות זוכות לקיטון של צוננין מרוב הציבור היהודי.

והולך למצוא ניחומים בתחום ההזיה'' הקוגניטיבת ומקליד דברי הבל כגון : :
''זה רק מחזק את התחושה שחבורת הדיסוננס הקוגניטיבי של ארץ ישראלהשלמה אכן במצוקה. ויוסלה אינו יכול להשתחרר מהתמונה המלבבתשל עירן ויענקלה יושבים ליד המקלדת, יד ביד, יד ביד.''
http://www.faz.co.il/thread?rep=113850
יוזף מחלק לעצמו ציונים
עליבאבא (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 6:37)
בתשובה ליענקלה

יש פה טוקבקיסט בשכר
משלום ולא עכשיו
ואתה מתעסק איתו לחינם
http://www.faz.co.il/thread?rep=113853
יוזף מחלק לעצמו ציונים
יענקלה (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 7:22)
בתשובה לעליבאבא

יוסלה זה לא בשכר זה בהתנדבות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113963
רגע, גם בליכוד סולדים מהם, וביבי מתבייש מהם
ברברה (יום חמישי, 13/03/2008 שעה 8:33)
בתשובה ליוסלה 

לא רק באנגליה עמדו על טיבם, אלא גם יורשי ז'בוטינסקי הבינו עם מה יש להם פה עסק...
http://www.faz.co.il/thread?rep=114066
די לכיבוש וגם שלום עכשיו ובצלם
מישלינגפוץ1 (שבת, 15/03/2008 שעה 10:18)
בתשובה ליוסלה 

אם אתה סומך על הבריטים שיקבעו לך
מי ראוי ומי תלוי
אז אתה הזוי.

מספיק להסתכל על התמונות http://www.westernresistance.com/blog/archives/00394... איכככככסססססססססס אחד גדול.

אם אלה חבריך.......
http://www.faz.co.il/thread?rep=113871
ובפינוי ההתנחלויות ננוחם ? לא!
soria (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 17:45)
בתשובה ליוסלה 

ואף כתבתי בפורום אחר בזמן ההחלטה לפנות כי אדמת הנגב באזור הקרוב לעזה ועוטף לעזה .יהפך לצבע אדום ! אך כנראה שאני בין טיפשים חולמים למען השלום!
http://www.faz.co.il/thread?rep=113895
ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
יובל ברנדשטטר (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 23:22)
בתשובה ליוסלה 

לא רק שעבודת השלום איננה קשה וכפויית טובה, זו העבודה הטובה המכניסה והמכבדת ביותר שקיימת בישראל. לעומתה עבודת הדוקטורמ רופא הילדים היא ממש עבדות. כל האקדמיה שאיננה מדעית (מדעי החברה והדשא) מתקיימת מעבודת השלום. כל הקידום של האקדמיה הזו מותנה בהליכה בתלם של השלום אל האבדון, שלום טרבלינקה, שלום באבי יאר, שלום תרפ''ט, או שלום הדולפינריום, ועוד שלומות משלומות שונים. דוגמאות? ראה פרופסור בראשית, זאב צחור, נווה גורדון, זאב שטרנהל, יולי תמיר, מרטין בובר, וכמובן, ממציא השיטה להוצאת כסף מן הגרמנים לצורך עבודת השלום הדוקטור יוסי ביילין (למה הוא דוקטור? מישהו זוכר?) ויבדלו לחסר דוקטורט עמי איילון ועמיר פרץ. כולם עובדים את השלום והשלום משלם ומקדם ומעריץ ומפאר אותם בעין יפה וביד נדיבה. ראה חשבון המלון בג'נבה.

לגבי ההשתלחות שלי בעמוס עוז. הקדמתי ואמרתי והודיתי והתודיתי: קנאת סופרים. עזה כמוות האהבה, ועל אחת כמה וכמה קנאת הסופרים. הניכר שיפור בעברית?

אני מודה שהאנגלית מצליחה מדי פעם לחלחל לתוך העברית שלי, ויש מה לשפר. כל עורך יכול לעשות זאת, מה שאי אפשר לומר על התוכן. מי שאין לו יכולת לדון באופן הגיוני עם התוכן, משתלח בשגיאות הכתיב ובסגנון הרפואי הנמלץ של מקלדת שלושים השקל שקניתי יד שנייה.

ובאשר לטרנספר, מהיכן הגיעו אותם יוסלה ודוד? האם לא הסיעו עצמם אותם אנשים ו או אבותיהם מארץ כלשהי לכאן? למיטב ידיעתי כל השטח של פלשתינה א''י כולל עבר הירדן המזרחי כלל לא יותר מארבע מאות אלף איש אשה וילד שרובם נוודים עוד בשנת 1870. יוסלה ודוד, אודרופ, חזרה הביתה, גם אם הבית הוא אלפו בסוריה וגטו לודג'! מעבר של אנשים ממקום למקום הוא נפוץ ביותר, הוא תמצית דברי ימי האנושות. כאשר הערבים יבינו שכאן לא מקומם, כי זר להם וצר להם המקום, וכאשר יהודים צדקנים יפסיקו להצדיק את קיומם בכך שהם נותנים לאויב את כל הכלים כדי להשמיד אותנו, יעדיפו הערבים ללכת למקומות אחרים, טובים יותר יפים יותר ירוקים יותר צודקים יותר, הכל יותר, ונוכל אנו לבנות חברה יהודית צודקת שבה כל קשיש יחיה כמו מלך, וכל ילד יקבל חינוך כדבעי, וכל אישה תקבל שנת חופשה כדי לגדל את ילדה, וכל חולה יקבל את כל הטיפול הדרוש כדי להבריא. כל זה לא ניתן כל עוד אנו נדרשים להתגונן מפני המוות הבא על חובשי הספסלים באהלה של תורה בחטף, כל עוד כל ערבי בארץ מקבל בממוצע 3000 דולר לשנה מן המדינה היהודית הצדקנית. היידה לנורבגיה!! במקום לממן אותם פה שיממנו אותם שם. היידה לגרמניה. לאחר שרצחו ששה מיליון יהודים הם יכולים לקבל שני מיליון ערבים. לא זה העיקר. העיקר הוא שיהודים חושבים שהם יכולים לקנות את מקומם פה אצל הערבים דרך הפקרת יהודים אחרים. בפינוי ההתנחלויות ננוחם? כמובן. התנחלות שייח מוניס, התנחלות באר שבע התנחלות מג'דל, התנחלות איסדוד, וכמובן התנחלות מיתר להבים ועומר שאינם אלא כפרים פלשתיניים חרבים!! אבל קודם כל יש לפנות את קבר דאוד בין גוריון שהיה לוחם פלשתיני בכיבוש היהודי, וסמל לפלשתין הגאיונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113896
ובפינוי ההתנחלויות ננוחם
יוסלה  (יום רביעי, 12/03/2008 שעה 1:07)
בתשובה ליובל ברנדשטטר

ברנדשטטר כותב:

''כל האקדמיה שאיננה מדעית (מדעי החברה והדשא) מתקיימת מעבודת השלום
...ממציא השיטה להוצאת כסף מן הגרמנים לצורך עבודת השלום הדוקטור יוסי ביילין (למה הוא דוקטור? מישהו זוכר?).''

יכול מאד להיות שמרצים אנשי ארץ ישראל השלמה מרגישים במיעוט באוניברסיטאות בישראל, אך אין בכך כדי להצביע על שחיתות מערכתית.
הטענה שאנשי השמאל באקדמיה 'מתקיימים מעבודת השלום' היא טענה
נואלת, ומצביעה יותר מכל על בורותו או כוונת זדון של הטוען.
האם אין זה מוזר שהדוקטור מטיל דופי בהיות ביילין גם דוקטור? או שזו
דרכו של הדוקטור להשיב ליוסלה שפנה להוד דוקטוריותו בסרקזם?

ברנדשטטר כותב:

''שלום טרבלינקה, שלום באבי יאר, שלום תרפ''ט, או שלום הדולפינריום.''

מה הקשר למאמצים הנעשים מזה שנות דור כמטרה להגיע להסכם קבע
עם הפלסטינים? מה הקשר בין ההשמדה ההמונית של יהודים, או לחילופין
פרעות ביהודים או לחילופין פיגוע טרור רצחני בתל-אביב, לבין הצורך
במציאת פתרון מדיני למזרח התיכון?

ברנדשטטר פועל תחת הרושם כנראה שבעובדה שיהודים נרצחו
בטרבלינקה יש משום 'הוכחה' לכך ש'אין עם מי לדבר'.

לכל מי שעוקב מזה עשרות בשנים אחר מה שקורה במזרח התיכון
ברור שהיה עם מי לדבר, ושיש עם מי לדבר, ושהבעיה מאז 1967 נבעה
בעיקר מההתעקשות של ישראל שלא לוותר על השליטה בשטחים.

הדוקטור לא רוצה בהסכם שלום, כי כל הסכם כזה פירושו בתנאים של היום
וויתור על יהודה ושומרון. כל השאר תירוצים ודיעות קדומות.

ברנדשטטר כותב:

''לגבי ההשתלחות שלי בעמוס עוז. הקדמתי ואמרתי והודיתי והתודיתי: קנאת סופרים.''
ההודאה בקנאת סופרים עדיין איננה מצדיקה את ההשתלחות.
ישנם סופרים בעלי כשרון נדיר, ואלה שכשרונם מוגבל עדיף יעשו אם ילמדו
עצמם צניעות.

ועוד:
''מי שאין לו יכולת לדון באופן הגיוני עם התוכן, משתלח בשגיאות הכתיב ובסגנון הרפואי הנמלץ של מקלדת שלושים השקל שקניתי יד שנייה.''

ברנדשטטר אכן כעדותו 'השתלח' בעמוס עוז ללא כל פרובוקציה.
על רקע זה היה זה רק לגיטימי לתקן טעויות סגנון ודקדוק, לצורך
ההשוואה המתבקשת בין השניים. ואין הדוקטור יכול לכנות זאת 'השתלחות'.
גם להאשים את המקלדת לא יעזור.
יוסלה איננו מאור הדור, וגם סופר איננו מתיימר להיות (או עורך לשוני),
אך אם עלה בידו בסקירה מהירה למצוא טעות כמעט בכל שורה של
המאמר של ברנדשטטר, זה אומר דרשני - עדות ברורה לכך ששליטתו של
הכותב בשפה איננה מלאה, ושטענותיו, גם בנושא הכתיבה פרופר, מופרכות.

''ובאשר לטרנספר, מהיכן הגיעו אותם יוסלה ודוד?''...
''כאשר הערבים יבינו שכאן לא מקומם...יעדיפו הערבים ללכת למקומות אחרים
...ונוכל אנו לבנות חברה יהודית צודקת.''
...''היידה לגרמניה. לאחר שרצחו ששה מיליון יהודים הם יכולים לקבל שני מיליון ערבים.''

מדוע שה''ערבים יבינו שכאן לא מקומם''?
מדוע ש''יעדיפו הערבים ללכת למקומות אחרים''?
עד כאן הדוקטור עוד שומר על חזות של שיקול דעת.

אבל אז משתחרר אצלו הקפיץ כמו בצעצוע מכני, והוא פולט,
''היידה לגרמניה.''

אין מה לעשות. אפשר להוציא את הגועל נפש מהאיש,
אך קשה להוציא את האיש מהגועל נפש. זה מה שהוא אוהב.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.