http://www.faz.co.il/thread?rep=111400 | |
האנושות מטופשת? לא, זה רק אריה עירן מדבר שוב על פרו ורבו | |
יוסלה (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 17:23) בתשובה לאריה עירן | |
מדוע עירן ממשיך להתעקש ש''הדבר החשוב באמת הוא המשך הקיום של ה- DNA''? הרי כולנו מסכימים שלהישרדות הביולוגית יש חשיבות, ושיש, למען הישרדות העם היהודי, להרבות בזיונים ללא שימוש באמצעי מניעה. אך גם ברור שהטענה שכל האספקטים השונים של הקיום האנושי נגזרים בלבדית מהביולוגיה היא טענה נלעגת - כמעט פרפרזה שלא במתכוון לטענת המשורר שקיום האדם מתמצה בהיותו מכונה של לייצור הפרשות. אריה עירן, בתמימותו אולי, או בבורותו, טוחן את כל התרבות הפוליטית שלנו לטיט הגס של ההתרבות, ומתעלם כמובן ממה, שבהכללה אנו מכנים 'מותר האדם'. אין פלא ש'מותר האדם' בא לידי ביטוי דווקא בסיומן של מלחמות עקובות מדם, המזכירות לנו מדי מספר שנים שהאדם מסוגל לפשעים הנוראים ביותר נגד האדם. לא רק ממלחמות העולם נלמדו לקחים, אלא גם ממלחמות ישראל. הלקח ממלחמות ישראל עד 1967 בא לידי ביטוי בהסכם אוסלו, בהסכם השלום עם מצרים ובהסכם השלום עם ירדן. פעילותו של הבג''ץ לשמירה על זכויות אדם נובעת מהלקחים שנלמדו בעקבות השואה, וממלחמות ישראל. טענתו של עירן ש-''ראיית העולם האנושי דרך הזוועות של המלחמות מטופשת,'' נותנת מובן חדש למילה 'בורות'. אפילו אם ניקח רק אדם אחד לדוגמא, את אריה עירן עצמו, ו'נפשיט' ממנו את ה'התנהגות' הנלמדת - את החינוך לערכים - הרי יוותר יצור שאוכל ומחרבן ומעמיד צאצאים ותו לא. כל מה שעירן עצמו רואה כחיוני ל'קיום' היהודי שכה חשוב לו ייעלם כהרף עין אם נאמץ את המתכונת הביולוגית ה'טהורה' לה מטיף עירן. אין בזה שום הגיון - גם חסר בזה ההגיון המדעי שעירן טוען לו. לתיאוריה הביולוגית הזאת של עירן יש ערך מדעי הדומה לפרץ רגשות לא מסודר - זה מרשים לעיתים באותנטיות שלו, אך לא מאפשר דיון מסודר בתכנון עתידי. יש להגברת הילודה ערך במסגרת תכנית לייצוב מספרי של העם היהודי בעקבות השואה. אך לטענה שחיי העם היהודי על היבטיו השונים נגזרים מההיבט הביולוגי אין שחר. בהקשר של הדיון באמנת ז'נבה הצליל של התיאוריה הביולוגית עוד יותר צורם. התודעה האנושית של אריה עירן היא זו הזקוקה למסנן חדש. משהו סתום שם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111406 | |
האנושות מטופשת? לא, לא זה רק מיכאל המטופש | |
יענקלה (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 17:58) בתשובה ליוסלה | |
לא הוכחת שטענה מטענותיו של ערן אינן נכונות. הקשקוש שמותר האדם מהבהמה מתמצה בהסכמי אוסלו, הסכם השלום עם מצריים, ועם ירדןהיא היא תמציתה של הבורות המתנשאת והעקרה אותה אתה מציג בקשקשנותך הבלתי נלאית.. ודרך אגב, גם אלהיך החדשים ישוע הידוע. גם הוא נגד אמצעי מניעה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111407 | |
די לכיבוש וגם שלום עכשיו | |
יוסלה (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 18:04) בתשובה ליענקלה | |
ופינוי ההתנחלויות ננוחם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111410 | |
די לכיבוש וגם שלום עכשיו | |
יענקלה (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 18:11) בתשובה ליוסלה | |
נחמת עניים | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111408 | |
די לכיבוש וגם שלום עכשיו | |
יוסלה (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 18:05) בתשובה ליענקלה | |
ובפינוי ההתנחלויות ננוחם | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111409 | |
האנושות מטופשת? לא, זה רק אריה עירן מדבר שוב על פרו ורבו | |
אריה עירן (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 18:07) בתשובה ליוסלה | |
הזעם העצום שדעתי מעוררת היא הוכחה שאני מדייק לחלוטין . אין ספק שיהדות וערכים יהודיים לא יכולים להתקיים ללא יהודים . תהליך שבו העם היהודי נמצא בפיחות מספרי אדיר יביא להעלמותנו אם לא נפעל לתיקון המצב . שרידי היהדות החרדית עושים את זה למרות הביקורת המופנית אליהם . החשבון המתמטי פשוט . 12 מיליון יהודים בערך שרדו את מלהע 2 . ילודה ממוצעת של 3 ילדים לזוג יהודי היה צריך להביא את הדור הבא ל- 18 מיליון . את הדור השני ל- 27מיליון . חלפו 60 שנה . זה יותר משתי דורות ואנחנו 13.2 מיליון בלבד . זה לא התקיים וזו לדעתי הבעיה המרכזית שלנו כיהודים . טענותיו של יוסלה הן הבל . הוא מרגיש בחוש טוב שעמדתי המדינית היא הרס מוחלט של כל אמונותיו התפלות , המוסר המזויף שלו ודרך חייו השגויה . הוא נאחז בציפורניים בהוויתו המתפוררת . כמו אלה שראו בעיניים כלות איך עיגוליותו של העולם מוכחת ולא מישוריותו . איך השמש היא ולא הארץ מרכז המערכת שלנו . איך האבולוציה מסבירה את המיגוון של החיים על הגלובוס . איך הזמן הוא יחסי והמרחב עקום . יוסלה יושב במרכז חורבות חייו . וכל זה למה ? כי אני מציע הגדלת הילודה בילד אחד לכל זוג ממוצע . ילד אחד . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111414 | |
האנושות מטופשת? לא, זה רק אריה עירן מדבר שוב על פרו ורבו | |
יוסלה (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 18:22) בתשובה לאריה עירן | |
קשה ליוסלה להחליט האם עירן באמת קשה הבנה או שהוא בחר מלכתחילה לכתוב בשיטה של 'זרם תודעה' - ללא בקרה מודעת. התשובה של עירן לכל תגובה ענינית ל'תיאוריה' שלו היא לכו תזדיינו ('הגדלת הילודה בילד אחד לכל זוג ממוצע'). הרדוקציה של כל רעיון ואמירה להגברת הילודה, היא אינפנטילית, וזה מקרין רק על הכותב, לא על המכותבים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111423 | |
האנושות מטופשת? לא, זה רק אריה עירן מדבר שוב על פרו ורבו | |
אריה עירן (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 18:58) בתשובה ליוסלה | |
הטענה שלי שסכנת העלמות מרחפת מעל העם היהודי היא כל כך חזקה שדבריך נראים כחגבים בהר האוורסט . אין כמו רדוקציה משובחת לנקב את בלון קישקושיך . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111426 | |
האנושות מטופשת? לא, זה רק אריה עירן מדבר שוב על פרו ורבו | |
יוסלה (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 19:08) בתשובה לאריה עירן | |
יוסלה אכן מקווה שלאנשים שונאי אדם כדוגמת אריה עירן לא תהיה תוחלת. מדוע דווקא הבורים, גסי הרוח, והגזענים עוסקים בקדחתנות השמירה על קיום העם? האם לא מתבקש שהחכמים ואוהבי האדם והשלום יתרבו כחול שעל שפת הים? אלוהים נתן את הבטחתו לאברהם, ולא לאחר. האם יש סיכוי שאלוהים היה נותן ברכתו לאריה עירן אוהב היהודים המקצועי? לא נראה לי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111428 | |
אני לא שונא ולא אוהב בנושאים מדיניים . אני משתדל להיות לוגי . | |
אריה עירן (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 19:19) בתשובה ליוסלה | |
אברהם היה לפני 3000 שנה . אני בבעיה היום . בתקופת אברהם לא היה העולם מקום מגביל לאדם . היום כן . בתקופת אברהם לא חיו 6.6 מיליארד בני אדם על הגלובוס , היום כן . בתקופת אברהם חיסול עמים היה נפוץ , היום הוא נדיר . צאצאי אברהם התרבו תוך 500 שנה ל- 60.000 נפש . הלואי היום גידול כזה ליהודים . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111437 | |
אני לא שונא ולא אוהב בנושאים מדיניים . אני משתדל להיות לוגי . | |
לחמניה חמה (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 21:45) בתשובה לאריה עירן | |
אברהם היה לפני 3800 שנה. דוד המלך היה לפני 3000 שנה. איך שהזמן רץ...... | |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |