פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 17/01/08 6:09)
http://www.faz.co.il/thread?rep=110512
מאמר של משה פייגלין בענין
אריה עירן (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 17:26)
בתשובה לע.צופיה

פלאי פלאים .
אתמול ליברמן עזב את הממשלה והיום............
בכל מהדורת חדשות בכל שעה ללא הפסק מודיעים לעם
שהבת של ליברמן נחקרת בקשר לעברות שהיא לכאורה ביצעה .
בעוד 8 שנים יסגרו את התיק נגדה .

אני חושד באולמרט שהוא מקיים קשרים עיסקיים עם הפלסטינים . אני רק חושד , כדאי לחקור ........

האם נכון הוא שיש שופטת שעסקה בפשיעה ?
זו רק שאלה לא האשמה . ואין לה ביסוס .
http://www.faz.co.il/thread?rep=110513
מאמר של משה פייגלין בענין
לוי (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 17:36)
בתשובה לאריה עירן

לא יכלו להאפק שבוע ?
8 שנים ושבוע .
מאשתרה עלובה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=110514
מאמר של משה פייגלין בענין
יענקלה. (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 17:47)
בתשובה ללוי

אבל שום פשע לא משתווה ל7 הילדות בנות ב12-14 שמסרבות לצווח בהיסטריה בכוכב נולד, לרקוד על רצפת הפרקט של הדיסקוטקים, ולהיתפעם מהקרחת של נינט

כיום הן עצורות בנווה תירצה בגין פשען ה חמור והמסוכן הם הצליחו להוציא את מערכת המשפט משווי המשקל בעוצמתן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110516
מאמר של משה פייגלין בענין
ע.צופיה (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 18:05)
בתשובה ליענקלה.

ככה זה כשמתייחסים ברחמנות לפרחחיות ובהבנה להורים המעניקים חינוך פלילי לילדהם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110519
מאמר של משה פייגלין בענין
לוי (יום חמישי, 17/01/2008 שעה 18:48)
בתשובה לע.צופיה

ככה זה כאשר המשטרה המנוולת והאנטישמית מאשימה אותן בהאשמות שקריות עלובות . ככה זה כאשר הפרקליטות האנטישמית הפוליטית נותנת גיבוי למעשה הנבלה .
ככה זה כאשר שופטים מנוולים חסרי צלם אנוש מתעללים בילדות איכותיות .
חביבי, ערימת הנבלות האלה מדרדרת את המדינה לעזזל .
http://www.faz.co.il/thread?rep=110533
עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
אריה עירן (יום שישי, 18/01/2008 שעה 5:19)
בתשובה לע.צופיה

אם אתה שומר חוק אתה יודע הייטב שלמשטרה אסור להחזיק אדם במעצר 3 שבועות בכלל .
בוודאי שהחזקת אדם במעצר כשהעילה היא אי זיהוי הוא בלתי מידתי באופן מוחלט .
זה נכון על חשוד בשוד , על חשוד באלימות ועל חשוד בהפגנה פוליטית .
מה שכתבתי נכון לגבי בוגרים . בוודאי שזה נכון לגבי ילדה בת 13 .

אם למישטרה יש בעית זיהוי - שיחקרו . הם המישטרה ולא סמרטוט רופס .
באשר להתנהגות פרחית ופרחחית . נדמה לי שגם אתה הפגנת בעד עמדותך .
כבר גולדה אמרה הם לא נחמדים . ותדי קולק אמר תרדו מהדשא .
האם אתה נגד הפגנות בכלל ? או שאתה מתנגד רק להפגנות של יריביך הפוליטים ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=110534
לא מדובר בהפגנות
דוד סיון (יום שישי, 18/01/2008 שעה 6:11)
בתשובה לאריה עירן

מדובר בהתנהגות פלילית כולל בזמן המעצר והרי תפקידה של המשטרה למנוע ולהפסיק פעילות פלילית. גם מעצר הוא כלי לשם כך במיוחד כאשר ברור שההתנהגות הפלילית תימשך כאשר יסתיים המעצר. יחד עם זאת נדמה לי שבמקרה הנדון (בעיקר בגלל הגיל) היה צריך למצוא פתרון אחר מאשר להחזיק את הבנות במעצר בכלל.

הנה דוגמה מהחיים: בחצור הגלילית יש כמה צעירים בגיל בית הספר שהואשמו וכנראה גם נשפטו על התנהגות פלילית. כעת הם נמצאים במעצר בית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110535
לא מדובר בהפגנות
אריה עירן (יום שישי, 18/01/2008 שעה 6:37)
בתשובה לדוד סיון

החזקת אדם במעצר 3 שבועות הוא לא חוקי ולא מידתי .
http://www.faz.co.il/thread?rep=110538
לא מדובר בהפגנות
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 7:11)
בתשובה לאריה עירן

לפי החלטת שופט ניתן להחזיק במעצר זמן רב,במקרה הזה בלי הגבלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110539
לא מדובר בהפגנות
אריה עירן (יום שישי, 18/01/2008 שעה 7:53)
בתשובה לע.צופיה

גם זה לא נכון . אפילו באשמת רצח יש גבול להחזקת אדם במעצר , להבדיל ממאסר . בכל מקרה החזקת אדם במעצר כה ממושך נעשה בלי הכרעת שופט .גם אם כן זו הכרעה לא מידתית וגם לא הולמת לילדות בגיל 13 .

אני אדם ששולל ערכי מוסר מזויפים ומוכן לנהל דיון על זה . אבל אתה בא מעמדה מוסרית . כיצד אינך רואה םגמים מוסריים בהתנהלות המשטרה ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=110540
לא מדובר בהפגנות
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 8:20)
בתשובה לאריה עירן

אתה שוב מתעלם מהעיקר. ההחלטה על החזקת הנערות בבית המעצר היא של השופט ו ל א המשטרה.
הן מוחזקות במעצר בגלל אי הזדהות ולא בגלל השתתפות בהפגנה.
אין פה ענין של ערכי מוסר, יש פה ענין של חוק וסדר כן או לא!!!

אינך מתפלא שחוץ מהפרחחיות הללו,אף אחד לא נוקט בדרך זו בכדי לברוח מאישום?
מה הן פתאום גילו את אמריקה, או שמישהו ציני במיוחד מכוון אותן מבחוץ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=110547
אתה פתאום דואג למידתיות?
דוד סיון (יום שישי, 18/01/2008 שעה 9:02)
בתשובה לאריה עירן

לפני ימים לא רבים היית מוכן לוותר על מידתיות ועל
זכויות של אנשים בשם מטרת על. פתאום, אריה, אתה דואג למידתיות, לזכויות ולמוסריות. זה באמת מוזר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110536
לא בדיוק התנהגות פלילית.
אבי גולדרייך (יום שישי, 18/01/2008 שעה 6:47)
בתשובה לדוד סיון

אלא אטרף של ''מערכת הצדק הישראלית''. שפועלת בניגוד גמור לערכיה.
הוסבר לנו מאות פעמים על ידי שופטים כי מעצר אינו תחליף לעונש-וההתנהגות ה''פלילית'' של הבנות מסתכמת בעבירה מזערית של כניסה לשטח צבאי סגור (כלומר בארץ ישראל בלשונן הפרימיטיבית).
כנראה שאם תתעקש מערכת הצדק הישראלי תוכל להוסיף לבנות גם סעיף כלשהו כמו אי שתוף פעולה עם אכיפת החוק, וכיוצא באילו דברים.

אבל חטאן האמיתי של הבנות הוא שהן לא מוכנות להידון שלא לפי חוקי התורה ואינן מכירות בסמכותו של בית הדין .
וזה משגע אותם .
כל שופט מאוזן, בכל מדינה נורמלית היה מחייך קלות, ומורה למשטרה לזהותן בכליה היא ותוך חצי שעה מקבל על שולחנו את פרטיהן המדויקים כולל תמונות שמות ההורים, כתובת גיל משקל וכו.
כל שופט נורמאלי ושומר חוק שומר חוק היה מגן על זכותן של הנערות להיאבק על דעתן והיה נלחם בעור שיניו כדי למנוע את מעצרן של הבנות האידיאליסטיות האלה.

אבל כאן רואים סימפטום של רודנות רקובה שמגנה על שליטתה עם הצפורניים.
האופן שבו מתהדרת מערכת המשפט בשמירת זכויות כל מחבל, רוצח, אנס הופך פתאום להיות לאקסםפרס של חצות, מערכת משפט טורקית .
הבנות בחושיהן הבריאים קלטו את נקודת הארכימדס של השליטה האוליגרכית השמאלנית והיכו בדיוק בה.
אותה מערכת משפט שהגנה בקנאות על החוק האורווליאני השולל לחלוטין זכויות אנוש מאוכלוסיה שלמה רק בגלל היותה יהודית- חוק ''פינוי פיצוי'' הוציא את מערכת המשפט מהמשחק מבחינה מוסרית והציבה בצד פוליטי לחלוטין.

.וממילא המערכת הזו שבתחילת שנות התשעים זכתה לתמיכת 80% מהאוכלוסיה התמוטטה מוסרית וכיום זוכה לתמיכת 30% .
כל מי שניסה לעצור את טירוף המערכות של ההתנתקות בדרך דמוקרטית ובהפגנות נענה בטירוף מוחלט.

''אפס סובלנות לחוסמי כבישים'' הכריז מזוז. נערים שרצו לממש את זכותם להפגין הוכו באלות ונשפטו בקבוצות! (ועל מחאה ,מעשה שכל מפגין עושה המורים למשל לא פסקו לחסום כבישים בשביתתם .)

הבנות הצעירות האלה- חלקן בנות למשפחות שגורשו מבתיהן ''בנחישות וברגישות'' גילו בנחישותן ובכוחן המוסרי והאידיאולוגי את נקודת ארכימדס,ולכן האוליגרכיה השיפוטית השמאלנית שמרגישה את קריאת התגר הרצינית הזו חוששת ממנה ומאבדת כל רסן וצלם אנוש.
אין לי כל ספק שהבנות האלה תיכנסנה לפנתיאון של העם היהודי כבעלות גבורה ועוצמה מוסרית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110543
בדיוק התנהגות פלילית
דוד סיון (יום שישי, 18/01/2008 שעה 8:39)
בתשובה לאבי גולדרייך

הטענה שלך לא מחזיקה מים. הילדות עברו על החוק במעשה שבגינו נעצרו. זה שהן אינן מקבלות את הלגיטימיות של החוק לא משנה את העובדות. אחד מאמצעי רשויות האכיפה הוא המעצר לחשודים בעבירות על החוק. שום דבר שתגיד בהקשר הזה לא ישנה את העובדות הללו. גם לא אם הבנות הללו פונו מגוש קטיף.

למרות כל הנאמר אני חוזר ומדגיש שמשך המעצר היה מיותר. כי למשטרה יש אמצעים להמשיך את החקירה כפי שפסק שופט אתמול. אבל מי שמגנה את עניין אכיפת החוק בנימוק זכויות אנוש לא יכול לשכוח את זכויות האנוש של אנשים אחרים. מי שדואג לזכויות אנוש צריך לדאוג שעבריינים וחשודים, שנוטלים את החוק לידיים, שעל דעתם הפרטית פוגעים בזכויות אנוש, יואשמו, יישפטו ויענשו. מסתבר שהמערכת ''השמאלנית'' הזאת נמנעת להעמיד למשפט אנשים מהסוג הזה. לא פלא שעל יד אנשים כאלה צומחות ילדות שמרשות לעצמן לעבור על החוק.

כל אדם זכאי לזכויות אנוש אפילו עבריינים (הם בצורה מוגבלת).
http://www.faz.co.il/thread?rep=110537
עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 7:10)
בתשובה לאריה עירן

ידידי, או שאתה ממש לא מבין,וזה איני מאמין, או שאתה מסלף את הדברים עד לקיצוניות.
כל אדם בארץ (ולדעתי בכל מקום בעולםן) חייב להזדהות ,או לשאת אמצעי זיהוי. אם לא זו עבירה פלילית.
הפרחחיות הללו נאסרו על הפרת סדר,כפי שצריך, הן נתבקשו להזדהות במשטרה ולאחר מכן בבית המשפט על ידי שופט. אי הזדהות בפני בית המשפט גובלת בביזוי דין. אם אתה תומך בכך,שיבושם לך.
אדם שאינו מזדהה,אינו שפיט. את מי תשפוט ? רוח רפאים בלתי מזוהה?את מי תשחרר? את הגוף העומד בפניך?
אין פה בעיית זיהוי,יש פה בעייה עקרונית של חוק וסדר.אוי להורים שכך מחנכים את בניהם ובנותיהם.
הפרחחות אינה ענין של הפגנה(גם בהפגנות השמאל אוסרים אנשים)אלא ענין של יחס לחוק ולבית המשפט.
ןנכון הבנות האלה אינן נחמדות,הן אפילו מגעילות ודוחות,אך זו דעתי בלבד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110550
[•] עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
יענקלה. (יום שישי, 18/01/2008 שעה 9:40)
בתשובה לע.צופיה

[• הוסרו ביטויים לא ראויים.]
ממש לא ברורה לי עמדתך.
מאחר ואתה עצמך לא מזדהה-אדרבה מסתיר את זהותך.
במסגרת זו את עובר במזיד וביודעין על חוק לשון הרע- וייתכן שהסיבה שאינך מזדהה עוזרת לך לעבור על חוקי מדינת ישראל.
גם אתה לא נחמד- ואין זו דעתי בלבד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110552
יש לך שתי בעיות
דוד סיון (יום שישי, 18/01/2008 שעה 9:56)
בתשובה ליענקלה.

1. ראשית ע. צופיה מופיע עם הכינוי כל הזמן. מכאן שמבחינת משתתפי הפורום הוא מזוהה ממש בדיוק כמוך.

2. אין בדבריו שום עילה לתביעת לשון הרע.

3. מאחר והילדות הללו לא מכירות במערכת החוק אין להן גם בסיס לתביעה כלשהי באמצעות אותה המערכת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110563
יש לך שתי בעיות
יענקלה. (יום שישי, 18/01/2008 שעה 13:49)
בתשובה לדוד סיון

1- צופיה יכול להופיע כאן איך שהוא רוצה כל עוד אינו מנבל את פיו ומגדף בעילום שם ותחת מסווה.
2 יש בהרבה מאוד מדבריו עילה לא רק ללשון הרע אלא להרבה יותר מזה- הסתה והפצת שנאה לפי סעיף 17 לחוק.
כאמור הוא מופיע תחת מסווה ומסית תחת המסווה הזה.
3- לגבי הילדות- אותן גידף וקילל הרי שזכותן המלאה להפגין, להביע מחאה, בכל דרך שהיא כולל סירובן להזדהות בגיל מחת לגיל האחריות הפלילית!.
4. סעיף 3 שלך הוא בעייתי ואני חושב שאתה שוגה לחלוטין.
נכון אי הכרתן במערכת חוקי המדינה הזאת או בכל מערכת חוקים אחרת, אינה פוסלת אותן מלהגיש תביעות בהקשר לאותה מערכת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110554
[•] עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 11:16)
בתשובה ליענקלה.

ראשית אני שמח שעברת לביטויים בלתי ראויים-לאט לאט מתגלה פרצופך האמיתי,ולא רק שלך.
שנית אני מזוהה ואיני מסתיר את זהותי. אם אינך יודע ,חבל,אבל זה ענין של הבנה.
אם אני עובר על חוק לשון הרע, אשמח שתתבע אותי.
איני חפץ להיות נחמד ואני מאושר שאתה ועדתך מבינים זאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110564
לאאתה מזוהה ואינך מסתיר זהותך?
יענקלה. (יום שישי, 18/01/2008 שעה 13:54)
בתשובה לע.צופיה

אני מקווה שאתה לא באמת מאמין לעצמך.

אם כי ישנה תופעה כזו שאדם מאמץ לעצמו שם וזהות ומתחיל להאמין בזהות שאימץ לעצמו.
למשל: לפני מספר חדשים נחשפה בחורה שהתחזתה כסרן בצבא, רכשה מדים ודרגות, הופיעה בבסיסי צה''ל , אכלה בחדר אוכל קצינים, והתחזתה כבעלת תפקיד מסווג.
גם היא האמינה שהיא קצינה בסיירת מטכ''ל.

כך שאתה לא היחיד עיין .צ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110565
לאאתה מזוהה ואינך מסתיר זהותך?
לוי (יום שישי, 18/01/2008 שעה 14:27)
בתשובה ליענקלה.

בסה''כ מערכת משפטית מושחתת ואנטישמית .
משטרה חוליגנית ופוליטית .
אותן מערכות מנוולות לא מעיזות להתנהג כך נגד ילדים וילדות ערבים וגם לא נגד פוגרמיסטים ערבים מבוגרים .
ראה פקיעין , שמורת הג'רמק וכו' .
איפה ואיפה אינה אלא מעשה תועיבה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=110585
שוב ראיה מעוותת
דוד סיון (יום שישי, 18/01/2008 שעה 17:05)
בתשובה ללוי

אתה פשוט ''שוכח'' מה שלא נוח לך לראות. אבל זה לא ישנה את העובדות על מעורבותן בהשתוללות ב'אל-פונדוק', או במקרים אחרים של אלימות על ידי יהודים. אפילו על ''תועיבה'' אתה מסתכל בעין פוליטית ובעצם מתלונן שאין איפה ואיפה. התוצאה היא שאתה מפיק קללות וגידופים מופרכים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110573
לאאתה מזוהה ואינך מסתיר זהותך?
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 15:39)
בתשובה ליענקלה.

יש לך בעיה בהבנה ואני לא הולך לפתור לך אותה.
אך ,שוב אומר, זהותי חשופה ובניגוד אליך (ידידי,השפנפן יענקלה)אינה מוסתרת כלל. ואתה רשאי לתבוע אותי לפי כל סעיף בחוק שמתחשק לך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110576
לאאתה מזוהה ואינך מסתיר זהותך?
יענקלה. (יום שישי, 18/01/2008 שעה 15:53)
בתשובה לע.צופיה

הבה נסכם:
אני לא אפתור לך את הבעיה הנפשית ןאתה לא תפתור לי את בעית ההבנה.
זהותי עיין.צ, מורכבת מכינויי הפרטי האמיתי יענקלה עד כמה שזכור לי זה קיצור של יעקב בתעודת הזהות שלי.

לתבוע אותך? למה?אותך אני לא רואה כל צורך - אני מעדיף לתקוף את הטרול שבך כאן ועכשו כי ככה מתחשק לי.

צדיק ע. אתה מתעקש שזהו שמך האמיתי, תתעקש ושיבוסם לך.
תמשיך לדבר בשם כל העולם, הציבור, העם, והאיחוד האירופי- זה חלק מהסימפטום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110588
לאאתה מזוהה ואינך מסתיר זהותך?
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 18:23)
בתשובה ליענקלה.

קיבלתי, שפנפן קטן ופחדן שלי, קיבלתי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110590
עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
אריה עירן (יום שישי, 18/01/2008 שעה 18:26)
בתשובה לע.צופיה

ידידי, או שאתה ממש לא מבין,וזה איני מאמין, או שאתה מסלף את הדברים עד לקיצוניות.
הבה נהיה שקולים אתה ואני . פלוני נדרש להזדהות בפני המערכת החוקית ולא עשה כך . מה עונשו המקסימלי הנקוב בחוק לעבירה זו ?
כמה ימי מעצר נוהגים להקצות למשטרה בשעת הצורך בחקירה ?
איזה יחס יש בין עבירות חמורות שונות בהן המעצר מוגבל לימים בודדים לבין עבירת אי הזדהות שהיא קלה שבקלות ?
כיצד יש לנהוג בילדה בת 13 שחשודה בעבירה ?
האם יש למשטרה יכולת לזהות ילדה כזו גם בלי תרומתה ?
האם קיים בחוק זכות השתיקה לכל עבירה או רק למשפחת שרון ?
בארצות הברית שהיא מושא צדק מבחינתך יש מעמד משפטי ''ג'ון דו '' או ''ג'יין דו'' ואצלנו פלוני או פלונית .
התנהגות השופט , בהנחה שאתה מדייק היא ביזיון למערכת המשפט . תודות לחוסר תבונתו שלו ושל בית הדין העליון מערכת השפיטה תהייה פוליטית מאוזנת , במוקדם או במאוחר . תהליך אותו התחיל חיים רמון הטיפש השמאלי .

בלי קשר לדעתי על הנושא למעלה לדעתי זהבה זלאון היא ערפד דוחה ומגעיל . שולמית אלוני היא צפרדע מכוערת ומקרקרת .
http://www.faz.co.il/thread?rep=110592
עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
ע.צופיה (יום שישי, 18/01/2008 שעה 18:45)
בתשובה לאריה עירן

תראה עד כמה דעותינו זהות!
גם אני חושב שז.גלאון היא ערפד דוחה ומגעיל וש.אלוני היא צפרדע מכוערת ומקרקרת. ולא רק זה. גם ההורים של הפרחחיות הם אנשים אכזריים קשי לב ואטומים.כנראה גרים באזור הררי.
אתה שואל הרבה שאלות מטופשות. קצת נמאס לענות על כך.
מה שטוב במעשיהן של הפרחחיות הוא שהן ממאיסות על הצבור הרב את הקהל הקטן עליו הן נימנות. קהל שלפני כעשור או שנים היה נערץ על רוב הציבור.
(לצורך זה, מנה את מספר האנשים מתחום הקו הירוק שבאו לעזרת המפונים מגוש קטיף ועמונה.)
http://www.faz.co.il/thread?rep=110594
עד כה הצתירת כחסיד סדר ציבורי והגינות בעיני
אריה עירן (יום שישי, 18/01/2008 שעה 18:48)
בתשובה לע.צופיה

הבנתי אותך דוד .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.