פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה עירן, 01/01/08 18:00)
http://www.faz.co.il/thread?rep=109967
אריה עירן שמש העמים
יוסלה  (יום שלישי, 01/01/2008 שעה 18:48)
בתשובה לאריה עירן

אריה עירן יוצא מגדרו ליידע אותנו
על חלקו במאבק של הפנתרים.
רמזים ועוד רמזים.

גדעון ספירו לא עומד בקריטריונים
המחמירים של עירן, כמובן.

לעירן יש פיקסציה על המיעוט היהודי
הפנתרי, ומצפון חברתי תואם-מרוקאים,
אך כל השוואה של היחס של מדינת ישראל
ליהודים המרוקאים עם היחס לפלסטינים
נתקל אצלו במחסום הגזענות הבסיסית
של תפיסתו היודו-צנטרית.

איזו מין תפיסה חברתית-פוליטית מייצרת
כאלה סתירות פנימיות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=109970
אריה עירן שמש העמים
אריה עירן (יום שלישי, 01/01/2008 שעה 20:06)
בתשובה ליוסלה 

חזרת לכתוב שטויות .
השכבות החלשות בישראל הן עם מאפינים לאומים או לאומיים למחצה . חלוקה זו נוספת לחלוקות אחרות המקשות ואף מונעות הישגים .
אם גדעון ספירו רוצה הוא יספר על עצמו .
אם אתה רוצה תספר על עצמך .
http://www.faz.co.il/thread?rep=109972
אריה עירן שמש העמים
יוסלה  (יום שלישי, 01/01/2008 שעה 20:39)
בתשובה לאריה עירן

תסביר לי, אריה,
מדוע קריאת תגר על הצביעות
שלך בעניין האתי-חברתי - האיפה
ואיפה שאתה מפעיל לגבי מיעוטים
חברתיים כמו הפנתרים וההתעלמות
מהאפלייה המשפטית שזוכים לה
הפלסטינים - מדוע האתגר הזה
זוכה אצלך לכינוי ''שטויות''.

מה יש לך לומר בעניין ההפעלה המפלה
שאתה נוקט בה במה שנוגע למיעוטים
יהודיים וקבוצות ממוצא אחר.
הייתי מבין אם לצורך האפלייה השיטתית
שבה אתה נוקט היית מנסה להגדיר את
הפלסטינים כמי שאינם סובלים מאפלייה
משפטית. אבל את זה באמת קשה להוכיח.

אתה בוחר בדרך הקלה כמובן: בואו נתעלם מכך
שלתושבי הגדה הפלסטינים יש זכויות תושב
וזכויות אדם בסיסיות. בואו נגדיר אותם בתור
''טרוריסטים רצחניים'', ואז נרגיש פטורים
מהצורך להתייחס אליהם כאל בני-אדם.

אינך עונה לשאלות הפשוטות האלה, כי התשובה
לא אלגנטית. תורת הגזע בחיתולים שמנחה אותך
באמת לא נשמעת טוב בפומבי.

לכן עדיף אולי שאת מה שהינך באמת חושב
תאמר בחדרי חדרים. אך אני יכול רק לשער שעדיין
לא הגעת למצב שבו הדיון שנושאים אלה גם בינך לבין
עצמך כנה ופתוח. סביר להניח שגם בשיחות שבינך
לבין עצמך אתה מדחיק את ההגיגים הגזעניים
ואת שנאת הזרים המפעפעת בך - אלה לא מחשבות
שאיש תרבות כמוך שש להודות בקיומן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=109973
אריה עירן שמש העמים
אריה עירן (יום שלישי, 01/01/2008 שעה 21:10)
בתשובה ליוסלה 

יוסלה מושמוש , אני לא שונא ערבים . גם לא כסא שניתקלתי בו . עיניני הוא הגדלת העם היהודי בארץ ובעולם . זה הכל .
שאר הדברים הם פועל יוצא .
אתה , ענינך הוא צדק ? שויון זכויות ? הגינות ? לא ברור מה בדיוק .
תגובותיך הן פועל יוצא .

אתה מתווכח כל הזמן על פועל יוצא . אני מציג את הסיבה שלי .
http://www.faz.co.il/thread?rep=109975
אריה עירן שמש העמים
יוסלה  (יום שלישי, 01/01/2008 שעה 21:31)
בתשובה לאריה עירן

אתה הרי אמרת שהפלסטינים
הם ''טרוריסטים רצחניים',
וזה רק על קצה המזלג משלל הביטויים
המקטינים וההערות הגזעניות שלך על
הפלסטינים.

האם אריה עירן חי בהכחשה טוטלית של
דיעותיו האמיתיות?

''אני לא שונא ערבים .''
שנאתך את ה'ערבים', כפי שאתה קורא
לפלסטינים, פתולוגית.
זו גם הדרך היחידה להסביר את הצעתך לגירוש
המוני של הפלסטינים לעבר הירדן,
ואת ההערות הגזעניות שלך בדבר היותם של הפלסטינים
מהגרים כביכול שבאו לפלסטינה כדי למצוא עבודה.

אתה כל כך עיוור לשפה ולמשמעות של הרעיונות השונים שלך
שהנתק הזה בסופו של דבר עלול לבוא לידי ביטוי בנזק
בריאותי לך עצמך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=109982
אריה עירן שמש העמים
אריה עירן (יום רביעי, 02/01/2008 שעה 5:43)
בתשובה ליוסלה 

יכולת ההבחנה שלך ויכולתך להבדיל בין נושאים קרובים קטנה מאד . זו הסיבה שאתה כל כך הרבה פעמים מסלף את דברי .
1-כש אני אומר שהפלסטינים מהגרים זו עובדה , לא גיזענות .
2- כשאני אומר שהם ''טרוריסטים רצחניים'' זו הכללה של בודדים-רבים בקרבם . המבוססת על עובדות .
3- אני לא בעד ''גירוש'' אלא פינוי בתשלום מלא .

גם לך יש עיוורון . ראיית הדברים כפי שהם .
הפלסטינים רוצים לגרש אותנו מכל ארץ ישראל . זו גישה טוטאלית . כל ויתור שלנו נראה להם הצלחה במאבק רב שלבי נגדנו . זו בעיה רצינית מאד . אתה מוכן לתת להם משהו מדיני אני לא . רק קחו כסף ולכו .
http://www.faz.co.il/thread?rep=109984
אריה עירן שמש העמים
''שלום על ישראל'' (יום רביעי, 02/01/2008 שעה 10:10)
בתשובה לאריה עירן

הונו את בימ''ש ורשמו רישומים כוזבים בכתבי העתירות

לאחר שבעקבות תלונת ''הלשכה לפניות הציבור לענייני מזרח ירושלים'' נגד שלום עכשיו, פתח רשם העמותות בחקירה נגד ''שלום עכשיו'' (ש.ע.ל מפעלים חינוכיים).

http://www.faz.co.il/thread?rep=109988
אתר העוסק בגילוי פשעי שלום עכשיו
צדק (יום רביעי, 02/01/2008 שעה 11:26)
בתשובה ל''שלום על ישראל''

האתר com.שלוםעכשיו נבנה למען אלו שנפגעו או נפגעים או שעלולים, חס וחלילה, להיפגע על ידי פעילי תנועת השמאל הקיצונית ''שלום עכשיו''.

האתר הנו במה נהדרת לתיאום פעולות כנגד תנועת השמאל הקיצונית, שחרטה על דגלה יעדים שאת/אתה/אתם/אנחנו לא מסוגלים להשלים עמם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=109989
אריה עירן - הטרנספריסט המתנצל
יוסלה  (יום רביעי, 02/01/2008 שעה 14:50)
בתשובה לאריה עירן

מטיף למדינה יהודית שתפעל לפי
קריטריונים של גזע ודת,

מצדיק את הפשעים החמורים ביותר
של יהודים נגד פלסטינים בשטחים,

חובר פוליטית לגזענים וכהניסטים
אפילו יותר קיצוניים,

אבל עושה כל זאת בנימה 'תרבותית'
מהכורסה.

המזל של כולנו הוא שאין לתכניות האלה
תוחלת. הפינוי בדרך, וידידי עירן המושקעים
בהתנחלויות מפרפרים פרפורים פוליטיים
אחרונים.

כל שנותר מה'תיאוריה' הפוליטית של אריה עירן
זו שלולית של די אן איי מבאיש,
מורשת מבישה של עקירות וחיסולים
והתגלית שיש גזענים יהודים בתוכנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=109990
אריה עירן - הטרנספריסט המתנצל
אריה עירן (יום רביעי, 02/01/2008 שעה 16:20)
בתשובה ליוסלה 

אני ואתה וכל יצור חי אחר , מות נמות . ה DNA של כולנו הוא ששורד , אם שורד . בתהליך הפריה , עוברות , לידה , גדילה , בגרות מינית וחוזר חלילה . אנחנו חוליה בשרשרת ארוכה . למעשה אנחנו פרקים בענף של עץ החיים .
אנחנו כמו כל מין חי אחר מתאמצים להשיג מים ומזון ולחמוק מאויבים . אנחנו מתאמצים להנחיל את ה DNA שלנו לצאצאינו . זו סיבת קיומנו .
כל פרט בכל מין והאדם בכלל זה נמצא בתחרות על כל פיסה מועילה למהלך עיניינים זה . התנהגות קבוצתית גם היא מועילה לפרט בקבוצה , למרות שלפעמים הפרט אינו מגשים ומנחיל את ה DNA שלו ישירות כאשר הוא מגן על הקבוצה ואף מושמד .

זה המצב . אתה יכול לנסות לסתור את ההסבר הזה . יתכן שיש אצלי בניסוח פגם כזה או אחר אך זה המצב .
אתה גם יכול להכחיש שזה המצב . אז מקומך עם המאמינים שהעולם שטוח . שהשמש וכל היקום סובבים סביבך .
אתה גם יכול להחליט שאינך רוצה להמשיך את השרות שגופך נותן ל DNA . יש לזה דרכים ישירות . אין צורך לחכות לפלסוינים שיעשו את המלאכה עבורך .

השמצותיך על השקפת עולמי מגוכחות . אפילו אם אני אהיה טיפש ואסכים עם דעתך העולם החי לא ינהג אחרת .
http://www.faz.co.il/thread?rep=109998
אריה עירן - הטרנספריסט המתנצל
יוסלה  (יום רביעי, 02/01/2008 שעה 19:28)
בתשובה לאריה עירן

אתה מטיף לעבריינות
ותומך בעבריינים.

איך אתה רוצה שנקרא לזה?

אין קשר בין המאבק להישרדות של המינים
לבין כבשת הרש של הפלסטינים.
אין להמשך השליטה הישראלית בשטחים
ולהישרדות העם היהודי ולא כלום.

זה קשקושים פסבדו-מדעיים, אשר מעלים
בהקשר של הנעשה בשטחים אסוציאציות
א נעימות של התקופה הנאצית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=109999
ליוסלה שרונלה אין ילדים
שרונלה (יום רביעי, 02/01/2008 שעה 20:26)
בתשובה ליוסלה 

הDNA שלו הולך למערכת הסניטציה..
אז מה אכפת לא ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=110000
אריה עירן - הטרנספריסט המתנצל
אריה עירן (יום רביעי, 02/01/2008 שעה 20:34)
בתשובה ליוסלה 

אין לך מה לענות . אתה בור .
שוב ושוב אתה מתייחס למוסר שלי .
אני אחרוג ממנהגי כעת .

אתה טמבל !
http://www.faz.co.il/thread?rep=110005
אריה עירן - הטרנספריסט המתנצל
יוסלה  (יום חמישי, 03/01/2008 שעה 1:11)
בתשובה לאריה עירן

אני מתייחס למוסר שלך
שוב ושוב, כי זו הצומת שבה נפגשים
הרעיונות שלך בתחומים שונים.

אתה הוא זה שאינו עונה לטענה
שהרעיונות השונים שלך, בין אם
הגברת הילודה, או הטרנספר ה'גדול'
של הפלסטינים, מתעלמים לחלוטין
מההיבט המוסרי.

ואני אמשיך להתייחס להיבט המוסרי
היות ואנו חיים בתקופה של כיבוש ממושך
שגרם ועדיין גורם להתדרדרות מערכות
בישראל. ונוכחות הכיבוש בחיינו מעלה
שוב ושוב את השאלה המוסרית: האם ישראל,
כמדינת העם היהודי יכולה להרשות לעצמה
ביצוע פשעים נגד האדם.

דווקא בגלל מציאות הכיבוש, ההיבט המוסרי של
התיאוריה שלך מודגש כל-כך. אתה טורח להסביר,
לכל מי שמוכן לשמוע, שעקירת עצי זית לא מעוררת אצלך
שום רגש. ואני רואה בכך סימפטום של רגש אשם מודחק,
שזו תופעה ידועה אצל נוער עבריין.

עבורי, זה שאתה 'חורג ממנהגך' וקורא לי 'טמבל'
לא עושה רושם מיוחד, היות והדברים שאתה תופס כשיח
לגיטימי יומיומי - ההטפה לטרנספר, ההתעלמות מעקירת
עצי הזית בשטחים, הביטויים הגזעניים ביחס לפלסטינים -
כל אלה הרבה יותר בוטים מאשר גידוף זה או אחר.

אך עבורך זה לחם חוק. ואותך זה לא מטריד, לכאורה. ואני
עדיין חושב שזה כן מטריד אותך, ושזה מבטא הדחקה
קשה של כל הנושא.

מה שאינני מבין זה מדוע תשובתך להתיחסותי למוסר
שלך נענית במילה 'טמבל'? מה הקשר?
האם להיותי טיפש או חכם יש נגיעה כלשהי למידת
המוסריות של אריה עירן?

יכולת לבוא ולומר שאתה כן אדם מוסרי, ולהסביר אולי
כיצד דיעותיך מתיישבות עם עמדה מוסרית.
אך את זה אינך עושה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110006
סביב המילים ''מוסריות , וכיבוש,''
שרונלה (יום חמישי, 03/01/2008 שעה 2:51)
בתשובה ליוסלה 

האדון יוסלה בונה קישקושיאדה שלמה סביב המלה כבוש , וסביב המילה מוסר .
ואחר כך מתפלא לה ההתייחסות אליו היא כאל אל נוזניק מדופלם.
אי אפשר להסכים עם הקישקושיאדה הזו יוסלה .
בגלל הכשל הלוגי הפנימי .
יוסלה מאמץ כמובן את העמדה הפלסטינית בלבד תוך התעלמות מוחלטת מהעובדה כי קיימים דעות אחרות.
לא הסכמת אם יוסלה אתה לא מוסרי, מושחת, ומה לא.
יוסלה הוא כנראה בבואה של מיכאל שרון.
נכון מיכאל?
http://www.faz.co.il/thread?rep=110011
עמיש, אני חושב שקיבלת מספיק אינפורמציה
איגנציו (יום חמישי, 03/01/2008 שעה 7:31)
בתשובה ליוסלה 

כדי שתקבל ותבין שאתה סתם מקשקש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110043
עמיש, אני חושב שקיבלת מספיק אינפורמציה
סתם אחד (יום חמישי, 03/01/2008 שעה 12:20)
בתשובה לאיגנציו

אני מציע לך לא לתקוף אישית אףחד.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.