פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=107825
אני מכור לשלום
יוסלה (יום ראשון, 25/11/2007 שעה 8:10)

גברת זליבנסקי היקרה (מחווה לגשש, לא טעות סופר),

אני משער שעבור מכורים לשלום
כמוני נכתב המאמר.

וזו בדיוק הבעיה עם המאמר ועם הכותבת: אין כאן שום
הצעה או חלקיק של הצעה מעשית למהלכים אלטרנטיביים
שישפרו את מצבה של ישראל.

זעמך נשפך על הממשלה שמנסה כמיטב יכולתה לדחות את הקץ (ההסכם
הקרב ובא). זה הרי מה שאולמרט, ושרון לפניו, עשו כל הזמן - דחייה של
כל אפשרות להסכם. וגם המשחק הזה מגיע לסיומו.

את זועמת על ממשלה שאינה מבינה את מה שאת מכנה התרבות של
האיסלם - אין להם את זה בדם, את השלום האמיתי - אך הרי גם לנו אינך
מרשה שיהיה לנו שלום בנשמה, כי את מתארת אותנו, הפועלים
מזה שנים למען שלום באיזור, בתור 'המכורים לשלום'. בעינייך השלום הוא
'התמכרות' ותו לא. את אוייבינו את מאשימה שתרבותם אינה מאפשרת
שלום אמת, אך עלינו את 'אוסרת' לרצות בשלום - האם אינך יוצרת בכך
בדיוק את אותה 'תרבות' שאת מייחסת לערבים המוסלמים - תרבות של
אי-שלום עם מי שאינו מוסלמי, סליחה, יהודי?

וחוץ מזה, אין ל'עובדות' האלה שחר. הרי דווקא המדינה הערבית הגדולה
מצרים חתמה ראשונה על הסכם שלום ישראל. - ולמצרים יש חששות יותר
כבדים מהאחים המוסלמים מאשר לך אי פעם יהיו.

ועוד מדינה ערבית גדולה חתמה בשמחה על הסכם שלום עם ישראל
לא מזמן - אה, כן, ירדן. ועוד עובדה קטנה למומחית לענייני תרבות במזרח-
התיכון: לא כל הערבים מוסלמים. למשל בבית לחם חוגגים עוד מעט את
חג-המולד. נו, יום ההולדת של איך קוראים לו, ישו. ושמעתי שירושלים
קדושה לשלוש הדתות, או שזו רק שמועה שמופצת על ידי הסמולנים הבולשביקים?

אני מסכים איתך שמדינת ישראל מעודדת טרור. אני מנחש שלא לזה התכוונת,
אך לפי דעתי, הטרור הוא בעיקר של ישראל - טרור נגד האוכלוסיה הפלסטינית
בשטחים, יומיום מזה ארבעים שנה - האם אינך מוקסמת מהמימדים
התנ''כיים של משך הכיבוש? אנחנו אכן אנשי תרבות, לפי האלוהים הפרטי של
היהודים המתנחלים זה בסדר לעשוק ולרצוח עם אחר לפי חוקים לשעת חירום
ובניגוד לערכי היהדות. זו תרבותנו ובנוסף על כך גם שלום איננו חפצים. אך
אל תזכירו לי את המוסלמים הכופרים הרצחניים.

אכן מדינת ישראל התמכרה לשלום, ומי יצילנו מצרה? הגברת ד''ר
אסתר שניאורסון גרי כמובן. ואיך בדיוק? זה כבר קצת יותר מעורפל.

המעט שניתן להציל מערימת המלים שלמעלה כהצעות
מעשיות לשיפור המצב:
א. לא לתת ל'ערבים' לשבור את ישראל ולחסלה.
ב. לצעוק בראש חוצות שיש ליהודים ורק ליהודים זכות על ארץ ישראל.
ג. להקפיד שלא להסיר אף לא מחסום אחד בשטחים.
ד. לא לשחרר אסירים פלסטינים בשום מקרה.
ה. לפעול לשחרור גלעד שליט - היות והגברת איננה מרשה חילופי אסירים
יהיה כנראה צורך להחליף את גלעד שליט תמורת עשר מכולות זיתים
ומאתיים חמורים.
ו. להמשיך בחיסול מנהיגים פלסטינים (מה שהגברת דוקטור מכנה, 'לתפוס
מבוקשים').
אה, כן, ו-ז. להפיל את הממשלה. להפיל את בעלי הברית האחרונים שהיו
למתנחלים.

שבעה סעיפים שלא היו מביישים את פליני או מוסוליני. ותרומתי הצנועה
למסכת יום העצמאות של הגברת: ליהודים שאני 'פוגש' באתר לאחרונה
(וזה כולל את הגברת) לא הייתי נותן זכויות למחזמר לפי שלום עליכם, לא
כל שכן לארץ ישראל שאותה אני אוהב אהבת אמת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=107829
אתה מכור לשלום כי יש לך קיבעון בחשיבה .
אריה עירן (יום ראשון, 25/11/2007 שעה 8:35)
בתשובה ליוסלה

יוסלה הסמוי מהעין , יוסי ביילין , יוסי שריד , עמוס עוז , זהבה'לה , שמעון ברז , מוסי רז , יריב אופנהיימר , הצפרדע הזקנה . כולכם ''ראש אטום'' ATUM לא ATOM .

אתה רואה את השלום כיעד ולא כאחד מ- 2 מכשירים לקיום עמך-עמי . חשיבה חד-צדדית זו היא קיבעון מחשבתי . חשיבה גמישה אומרת שפעם מתאים שלום ופעם מתאימה מלחמה .

אני אכתוב בשם עצמי . אני ''פשיסט'' . אני ''אימפוטנט של מכונת כתיבה'' . אני ''קצה הרומח - השבור'' . סבבה . אני לא קשור לאצל בשום צורה , אפילו לא בעקיפין , אפילו לא בקשרי משפחה . גם לא ללחי . את ילין מור פגשתי בשנת 1969 את עמוס קיינן בשנת 1966 . כל אחד מהם פעם אחת ! את דיין פגשתי ב- 1959 . את עזר וייצמן ב-‏1964 . אני יכול להמשיך אבל זה משעמם .
על ידידיה סגל אני יודע מהמורים שלי - משני צידי המחלוקת . לרבין הייתה לי הערכה רבה למרות דברי וייצמן עליו . הוא עצמו בדבריו , במעשיו , בחבורה אליה נכנס ובזכות אשתו החסודה , הרס אט אט את דמותו בעיני . מהלומה עצומה הייתה החשד בתחילה והידיעה אחר כך שהוא ירה באלטלנה . נוספו לזה גם צילומי היורים מהטיילת אל השוחים לחוף .
בגין היה מנהיג פאתטי . סיגנונו שהיה רחוק ממני . האופנועים , חוסר הקשר למציאות וניתוח שגוי של המצב הרחיקו אותו 30 שנה מהשלטון .
רק הכשל הנורא של 1973 ותחושת אי הצדק עד התקוממות , כלפי ''הם לא נחמדים'' הביא אתו סוף סוף לשלטון . לא עם פתק שלי . שם ''ה''מעשה שעשה היה מסירת סיני תמורת הסכם הפסקת אש . אמנם הכותרת היא הסכם שלום אך עדין זו רק הפסקת אש ! הוא לא ראה את הבעיה הדמוגרפית של עזה אלא רק ששטח זה הוא חלחק מפלסטינה המנדטורית .לכן הוא טיפש .הוא נכנס ללבנון בעקבות שרון . גם בגלל זה הוא טיפש . הוא םרש מהשלטון כגלל הקורבנות שלא חזה שיהיו בלבנון . גם בגלל זה הוא טיפש . לאחר 1948 הוא נשאר בלי חזון אלא עם קיבעון . גם בגלל זה הוא טיפש .

אני כבר לא צעיר אבל עוד לא סנילי . במהלך 10 או 15 שנים נחשפתי לנזק הסביבתי , אקלולוגיה , פיצוץ אוכלוסין , ונושאים קרובים . הגעתי למסקנה המבוססת על דרווין , הכחדות מימי קדם , רדיפות היהודים בהיסטוריה וגולת הכותרת , השואה . מסקנתי המצערת היא שבמסלול זה לא יתקיימו יהודים בעתיד הקרוב . מזה נולד אצלי חזון . גידול מספר היהודים בארץ ןבעולם .

גידול מספר היהודים בארץ ןבעולם . זה חזון .

זה מבצר אינטלקטואלי . אני מקווה שאצליח להנחילו . יש לו השפעה עצומה על התנהלות מדינית ופוליטית של אזרחי ישראל ומנהיגיה .
אם אתה או מי מחבריך מתנגדים לחשיבה זו יהיה צורך ב''תותחים'' יותר כבדים כדי לקעקע את החזון הזה . שורשיו עמוקים מאד .

הייתי ממליץ לך לפנות למישהוא שמזדהה בשמו בלי חשש . גם מומחים לביולוגיה , לדרוויניזם , לדמוגרפיה יכולים לעזור לך . היזהר פן תגלה שהם חושבים שאני צודק .
http://www.faz.co.il/thread?rep=107876
כן, אדון קרקר ומר נוימן
מי שזוכר (יום ראשון, 25/11/2007 שעה 18:04)
בתשובה ליוסלה

אז תמשיך לחפש את השלום מתחת לפנס שלך.
ותתחיל לאהוב את ארץ ישראל, כדי שמשהו במה שכתבת יהיה אמיתי.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.