פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לד''ר יהודה צורף, 30/08/07 17:20)
http://www.faz.co.il/thread?rep=103345
במבחן ההיסטורי ה''יהדות הרבנים'' הצליחה במשימתה
א. פרקש (שבת, 01/09/2007 שעה 10:59)
בתשובה לד''ר יהודה צורף

מכ-‏7 מיליון יהודים במאה הראשונה לספירה היא הצליחה לשמור ולהביא 18 מיליון יהודים במאה ה-‏20. אני משער שאם העם היהודי לא היה מונהג במהלך ה-‏1900 שנות גלות ע''י הנהגה דתית-הלכתית קפדנית עם אמונה מלכדת, כי אז לא היו נשארים כלל יהודים בעולם. קיום המצוות של התורה היה תחליף ראוי חסרונה של מדינת לאום וטריטוריה. ללא אלה, אף עם אחר לא שרד לתקופות קצרות הרבה יותר.

רוב העמים של אז לא שרדו אפילו בטרירטוריה של עצמם – המצרים, היוונים, הרומאים ויתר עמי ערב שבסביבתינו אינם ממש אותם עמים היסטוריים שהיו ופעלו בזמן בית שני – הם השתנו כליל, התבוללו עם עמים פולשים זרים, שינו זהות ואמונה. מעניין שדווקא העם היחיד שהיה נרדף בארצו-מולדתו ובעולם העתיק כולו, דווקא הוא שרד כהווייתו וכאמונתו. ואולי דווקא בגלל הרדיפה. בכל זאת בן אדם עם שכל בראשו חייב להבין שיש כאן תופעה מיוחדת, מעניינת ומרתקת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=103351
אתה טועה ומטעה
עמיש (שבת, 01/09/2007 שעה 11:44)
בתשובה לא. פרקש

מה שנשמר היא הדת בגלגוליה השונים. ההנחה שאנחנו ''ממש אותו עם היסטורי שפעל בבית שני'' היא הנחה בעייתית מאד בלשון המעטה.
גם הנצרות שהתחילה בימי הבית השני עדיין שרירה וקיימת והיא גדולה מאה מונים מן היהדות.

וכן, גם הטענה הכללית כי ''הדת היהודית היא ששמרה על קיומנו'' היא טענה מפוקפקת. ניתן בהחלט לטעון כי ההנהגה הרבנית שסגרה את השורות והפכה את היהדות למשהו שכמעט ואי אפשר לעמוד בו היא זו שאשמה במספרם הקטן של היהודים בעידן המודרני.
אילו היו כל אותם מנהיגים קצת יותר חכמים יתכן והיום היו מאות מיליוני יהודים בעולם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=103367
אתה טועה ומטעה
א. פרקש (שבת, 01/09/2007 שעה 17:50)
בתשובה לעמיש

היהדות והיהודים הם עם שנשמרו בגילגולם מבית שני, בעניין זה אין מחלוקת אצל רוב החוקרים. מעטים התבוללו אל תוך היהודים לחאר המאה הראשונה לספירה. דווקא התהליך ההפוך של יציאת היהודים אל מחוץ ליהדות היה התהליך הגדול והמשמעותי ביותר. ללא התגוננות ה''יהדות הרבנית'' ושמירת זהות העם היהדי - אמונה מלכדת, שמירת העבר, קשרים בין קהילות בכל רחבי העולם העתיק - ללא כל זאת היום לא היה עם יהודי. אתה צריך לזכור שבמרבית המקומות בגלובוס חיו קהילות היהודים במרדף דתי, אתני, כלכלי, זהותי רצוף לאורך 1900 השנים האחרונות. חומר המגן של היהדות הרבנית ואי רצון המקומיים לקבל את היהודים כמו שהם, הם ששמרו על זהות היהודים עד ימינו, בלעדיה הקהילות היו מתפוררות ונעלמות. במקומות שבהם מקומיים פתחו את שעריהם לקבלת יהודים בתמורה להמרת הדת, רק היהדות הרבנית עוד הצליחה להשפיעה על רובם להיוותר יהודים.

בעקרון אתה צריך לדעת שרוב המאסה הגדולה של היהודים התבוללו, מרדיפות או מרצון, בכלל במאות הראשונות לספירה בגלל פיתויי החברות בעיקר שמסביב לאגן הים התיכון, כאשר אותה 'יהדות רבנית' טרם עוצבה ולא שמרה על הלכידות הפנימית של הקהילות בחו''ל. ''הרבנות הראשית'' של אז, הנשיאים והסנהדרין לא יכלו להחליף את ההנהגות הרבניות המקומיות, שהוקמו בדמותן היום רק באמצע ימי הביניים, בתקופת מסעות הצלב.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.