|
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
אריות ונמרים הם שני סוגים של חיות. איני יכול להביא לך דוגמא של חיות כי בני האדם הם יותר מחיות.יתכן שאצל אריות התיזה שלך הייתה עובדת. כל חכמי ישראל (האמיתיים)לדורותיהם לא ''דרגו'' יהודים. הם התייחסו לכל היהודים כשווים בפני התורה.יש על כך הרבה דוגמאות ,סיפורים ומעשיות כיצד הרבנים העריכו את השתתפותם של פשוטי העם בתפילות יותר מדבקות האברכים תלמידי הישיבה. אתה ואחרים הכותבים פה ובכלל רואים בחילונים כיהודים מדרגה נחותה שיעלמו תוך דור או שנים.אתה מתעלם מכך שהחילוניות שמקורה בתקופת ההשכלה הקיפה חלק קטן בעם היהודי ועתה היא רוב מוחץ.החילונים לא נעלמים, הם מתרבים יותר ויותר בתוך היהדות וכל נבואות הזעם והכליון אין להם שחר. זהו הפחד שאוחז בחרדים לקבוצותיהם מפני ההשפעה הגוברת של החילוניות וזה בא לידי ביטוי בשנאה כתובה ומילולית. במאה שערים זו גם אלימות פומבית. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
אצל בני אדם זה כמו אצל חיות אם אני אומר שכושי יש לו עור שחור - זה אומר שאני גזעני או שונא? אם אני אומר שההלכה היא שיהודי אר מי שאמו יהודיה ואחרים אינם יהודים אלא אם התגיירו - אני שונא? אם אלכס פרגסון יאמר לך כי עם כדורסל משחקים במגרש כדורסל ולא במגרש כדורגל - הוא שונא אותך? | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
יש כאן בעיה . עד עזרא הסופר נחשב ליהודי מי שהיה בן לאב יהודי . את הכלל הזה שינה עזרא הסופר . רק ממנו והלאה נחשב ליהודי מי שאמו יהודיה . השינוי הזה הוא שינוי . כעת 2500 שנה מאוחר יותר ועם הבנה טובה יותר של נושא התורשה יש מקום לשנות שוב את הכלל הזה . הנה כמה דוגמאות למחשבה a-יהודי מתחתן עם b-גויה . נולד c . c מתחתן עם d-יהודיה נולד e . e הוא יהודי כי d היא יהודיה . כעת בעיה ל-a-היהודי ול-b הגויה יש גם בת q . היא אחות של q . c מתחתנת עם w-יהודי ונולד להם בן r . r הוא גוי כי q האמא של r היא גויה-לפי ההלכה . לשני הנכדים שבדוגמה יש סבא וסבתה זוג מעורב וגם הורה אחד מעורב כלומר 1/2 והורה אחד יהודי נטו . כלומר לשניהם יש 3/4 דם יהודי או 3/4 תורשה יהודית . אבל ההלכה היום קובעת שרק אחד מהם יהודי . זה פגם בהלכה ! | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
איני יודע על כך שהיהודי נקבע אי-פעם לפי האב יש לך מקור לכך? הבעיה ביהדות אינה הדם כי כל אחד יכול להתגייר | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
תמיד - עד ימי עזרא נקבעה היהדות לפי האב . אפילו היום אנחנו ''בני ישראל'' הוא יעקב ולא בני לאה אשתו הראשונה אף על פי שללאה נולדו ראובן , שמעון , לוי , יהודה , יששכר וזבולון . בעוד שלרחל נולדו יוסף ובנימין . לבלהה נולדו דן ונפתלי ולזלפה נולדו גד ואשר . גם ההבטחה האלוהית היא לאברהם ולזרעו ולא לשרה וזרעה ! אני ממליץ שתקרא קצת את ספר עזרא . ענין הגיור הוא נושא אחר . אם תרצה נדון בו . | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
עד היום הבן נקרא על שם אביו וכך הוא עולה לתורה | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
נכון מאד . אבל אם אמו גויה הוא לא עולה לשום מקום אפילו אם לאביו קוראים ''הכהן הקדוש מהר הבית'' . | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
האב קבע את השבט שאליו השתייך הילד | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
יש גם שבטים בני רחל ואחרות ומה שמשותף לכולם הוא יעקב האב אין עוד אב כידוע בימים ההם האשה היתה ''קנין'' גם במובנים סוציולוגיים | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
מה שכתבת אינו מדוייק נא לקרוא את הקטע המספר על המקלל שאמו יהודיה ואביו מצרי. הוא נחשב יהודי | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
א. לפי עולם המושגים שלי בני אדם אינם מתנהגים כמו חיות.אם אצלך כן הרי יש לנו בעיה. ב.עצם זה שכתבת את המילה כושי,זו עדות לסוג של דעה קדומה שהדרך ממנה לשנאה קצרה. ג.כתבתי לך קודם ואתה ממשיך להתעלם. השנאה שאתה מפיק בתגובותך נובעת מכך שאתה רואה סוגים ודרגות שונות של יהודים. אף יהודי אינו מערער על הלכה זו, אך ,אין זאת אומרת שלא ניתן לבחון אותה מחדש, הרי זה מה שעשה רבנו גרשום בזמנו. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
הַמִּלָּה ''כּוּשִׁי'' אֵינֶנָּה עֵדוּת לְדֵעָה קְדוּמָה וְהִיא רְחוֹקָה מִשִּׂנְאָה בְּדִיּוּק כְּמוֹ מֵאַהֲבָה. מִלָּה זוֹ קַיֶּמֶת בַּשָּׂפָה הָעִבְרִית אַלְפֵי שָׁנִים לִפְנֵי שֶׁנּוֹלַד הַטֶּרוֹר הַלִּיבֶּרָלִי הַיָּדוּעַ בְּכִנּוּיוֹ ''פּוֹלִיטִקָלִי קוֹרֶקְט''. מִי שֶׁסָּפוּג בְּדֵעוֹת קְדוּמוֹת וְקָרוֹב לְשִׂנְאָה, אֵלֶּה דַּוְקָא הַכּוּשִׁים שֶׁהֶחְלִיטוּ שֶׁהֵם שְׁחֹרִים, לֹא בְּעֶצֶם כֵּהֵי-עוֹר, אוּפְּס סְלִיחָה אַפְרוֹ-אָמֶרִיקָנִים רֶגַע-מַה-פִּתְאוֹם אַפְרִיקָנִים-אָמֶרִיקָנִים. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
המילה ''כושי'' היא בשימוש היום יומי מילת גנאי. את הילד הקורא לחברו שחור העור: כושי לא מעניין המקור המקראי והפרשנות שאתה נותן לו. השימוש של מר ספינר במילה כושי במקום אדם שחור-עור היא ביטוי שנאה. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
המלה כושי מופיעה בתורה ואין לה שום קשר לגזענות הכל נמצא, כרגיל, בראש הפאבלובי שלך ושל כמה אחרים שמחנכים אותך לשנאה ללא כל בסיס מה שנקרא שנאת חינם ומרבית השנאה הזאת בנויה על בורות מפליגה כמו שאתה מפגין הבעיה אינה כמובן הבורות שלך אלא התאווה להתפאר בה בהתרסה | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
אני ,בנושא המילה ''כושי'' הניח לך לטבול בהנאה באמבט הדעות הקדומות שלך. ספציפית כבר עניתי לפרלמן. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
מבלי שתתן דעתך לכמה ביטויים אתה נופל יחד עם מיליונים אחרים למלכודת . האמת היא דבר מכאיב . NIGER היא מילה להגדרת אדם שבא מניגריה . ז'יד היא מילה המגדירה אדם שהוא יהודי . זקן היא מילה שמגדירה אדם שחי שנים רבות . כך עוד מילים . בשל הרצון לברוח מהאמת המכאיבה החליפו באירופה כמה עמים ז'יד בבן דת משה או כינויים אחרים . NIGER הוא היום AFRICAN-AMERICAN . זקן הוא היום ''בן גיל הזהב'' . זה ניסיון פטטי לברוח מהאמת . זו הזניה של השפה בניסיון כושל לא לפגוע במקום שאי אפשר להמנע מזה . כבר שמעתי אנשים בני 70 ומעלה ששערם שיבה , הליכתם כושלת והם סבים לנכדים בוגרים האומרים ''אני לא זקן , אני עדין צעיר '' שזו שטות גמורה . אם אחד כזה ''צעיר'' אז מהו אדם בן 20 שנה ? ואדם יליד אפריקה המשוונית מהו ? שבדי ? ואנחנו מה אנו ? פראבוסלאבים ? | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
מצטער, לא הבנתי מה כתבת ועל מה. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
סליחה . אנסה שוב . אנחנו משתמשים במילים כדי לבטא או להגדיר את מחשבותינו . ככל שאנחנו מדייקים יותר וזולתנו מבין טוב יותר הרי שההתקשרות המילולית מוצלחת יותר . זה שורש הבעיה . בא אדם שהוא מישוב על חוף נהר ניג'ר . עורו שחור , שיערו מקורזל ונחיריו רחבים . אני אקרא לו ''ניגרי'' ובאנגלית NIGER . זה לא עלבון . זה תיאור ניטראלי שלו . הבעיה היא שהוא מרגיש נעלב . בא אדם שהוא בן 75 . שיערו שיבה נכדיו כבר בוגרים . אני אקרא לו ''זקן'' . זה לא עלבון זה תיאור ניטראלי שלו . הבעיה היא שהוא מרגיש נעלב . כאן ניכנסה תרבות ''פוליטקלי קורקט'' שמקורה בארה''ב . כדי להמנע מהעלבון אשר אינו קיים אצל הדובר אלא אצל השומע עשו ''כביסת מילם'' ולמעשה הזניית מילים . לא NIGER אלא אפריקן-אמריקן . לא זקן אלא בן גיל הזהב . זה העינין . הזניית השפה . זה כמובן לא עוזר . השחורים הם עדין כושים וסבא לנכדים הוא עדין זקן . | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
אני מניח שבחתונתה של כלה כעורה, תטיח בפניה את היותה מכוערת כי הרי אמרו חז''ל שמדבר שקר תרחק. חס וחלילה שתהיה פוליטיקלי קורקט ותגיד לה כמה יפה היא. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
אדם, אני כמובן לא מכיר אותך, אבל מתוך תגובותיך נראה לי שיש לך פוטנציאל אדיר לחזרה בתשובה אני כמוך מסכים שפוליטיקלי קורקט זה שקר ותרבות של צביעות ועלינו לרחוק מדבר שקר, אפילו חלקי ורך כי זה מעוות את המציאות ואת התרבות באשר לכלה הכעורה - מי אמר לך שהיא כעורה? אפילו כלה כעורה נראית נפלא וקורנת ביום נישואיה. האם יש לך צורך, או אולי זה צורך השעה להגיד לכל אדם בחתונתו שהוא מכוער? זה קשור יותר לנימוסין, לדעתי, לא לאמת ושקר הדבר היחיד שמטיחים בכלה - החתן מטיח. ולבסוף - כלה יפה או מכוערת זה מצב מסויים, אולי אפילו נפשי בעוד שהפוליטיקאלי קורקט מתייחס למושג קיים ומשבש אותו | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
להגיד למישהיא את יפה כשהיא כעורה אינו פוליטיקלי קורקט . המושג מתייחס לקבוצות מיעוטים ואין קבוצת מיעוטים הנקראת ''המכוערים או המכוערות'' . חוץ מזה אפשר להגיד לכלה מכוערת ''השימלה שלך נהדרת היא עושה אות ליפה יותר'' הכל אמת במשפט כזה . אבל אי אפשר להגיד לכלה כושית ''השמלה שלך נהדרת היא עושה אותך ללבנה'' . משפט כזה הוא שקר . | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
הפורום הזה מתנהל במדינת ישראל, נכתב בעברית ומשתתפים בו יהודים החיים בארץ ובחו''ל. המילה ''כושי'' היא מילת גנאי. זה שמקורה בתנ''ך ומשמעותה שם לתיאור עממים שחיו דרומית למצרים היא עניין למלומדים. בחיי היום יום היא מילת גנאי בישראל.. מי שמשתמש בה כוונתו, במודע או לא, לתאר מישהו באורח מבזה. ספינר יכל לכתוב אדם כהה-עור או אדם שחור-עור ולהימנע מלהשתמש במילה זו. עצם השימוש מעידה על הכוונה. כפי שציינת ,בארה''ב המילה ''NIGER'' שתרגומה המילולי תמים(כהה, שחור), הפכה למילת גנאי ולכן החליטו להשתמש במילה אפריקן-אמריקן.ובחוכמה. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
תִּקּוּן טָעוּת: בְּאַנְגְּלִית Negro פֵּרוּשׁוֹ ''כּוּשִׁי'', וְזוֹ הַמִּלָּה הַנֵּיטְרָלִית לְכִנּוּי גֶּזַע. לְעֻמַּת זֹאת, Nigger פֵּרוּשׁוֹ.... ''כּוּשׁוֹן'', נַנִּיחַ, כְּלוֹמַר מִלַּת גְּנַאי חֲרִיפָה (בְּעִבְרִית אֵין, לְשִׂמְחָתִי, מָסֹרֶת שֶׁל גִּזְעָנוּת נֶגֶד הַכּוּשִׁים וְלָכֵן גַּם אֵין בַּנִּמְצָא כִּנּוּי גְּנַאי). בֵּין שְׁתֵּי הַמִּלִּים הַדּוֹמוֹת הַלָּלוּ עוֹבֶרֶת תְּהוֹם עֲמֻקָּה. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
מאיפה לקחת שהמלה כושי היא מילת גנאי? אם אתה יוצר לעצמך כללי משחק למה אתה חושב שכולם משחקים במגרש שלך? | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
אינך חייב לשחק כלל. אתה יכול פשוט להמנע מתגובה. זה לעיתים,כמו במקרה הזה, עדיף על תגובה. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
שאלתי אותך שאלה ברורה אם זה לא ברור לך או שאינך מעונין לענות אינך צריך להגיב אבל התגובה שלך - חצופה | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
תראה לי שולחן ערוך שקובע שהמלה כושי הינה מילת גנאי? אני חושב שכל הרעיון הזה הוא המצאה שרירותית שלך לא מובן לי איך הגעת לזה כידוע הממזרים משנים את הכללים ולא מודיעים לספירו | |||
_new_ |
Niger הוא שם של נהר ושם של מדינה! | |||
|
|||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
כך גם עם המילה 'ז'יד'. גם היא אינה מוכיחה דעה קדומה, אבל איכשהו לא נוח לי כשמשתמשים במילה זו כדי לתאר אותי. האמן לי, תהיינה פחות מלחמות ופחות שנאה לו התייחסנו אל כל אחד כחבר במין האנושי, במקום לקטלגו כחבר בקבוצה מסויימת ששווה יותר או שווה פחוח. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
חוץ מהיהודי האידיוט ששואף להיות קוסמופוליטי כל עם וגזע שואפים לקטלג את עצמם וגם חיים בתוך עצמם | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
אתה חי בעבר, מבלי לראות שהעולם משתנה סביבך. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
כן אני חי בעבר וגם בתוך 1.3 מליארד מוסלמים וכמה סינים בודדים | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
בְּפּוֹלָנִית הַמִּלָּה ''זִ'יד'' פֵּרוּשָׁהּ ''יְהוּדִי''. הָא וְתוּ לֹא. הִיא דּוֹמָה מְאוֹד, דֶּרֶךְ אַגַּב, לַמִּלָּה ''יִיד'' בְּיִידִישׁ. בְּרוּסִית - לְעֻמַּת זֹאת - יְהוּדִי נִקְרָא ''יֵבְרֵי'' (כְּלוֹמַר: ''עִבְרִי''), וְאִלּוּ הַמִּלָּה ''זִ'יד'' - בְּרוּסִית - הִיא כִּנּוּי גְּנַאי. אִם פּוֹלָנִי יִקְרָא לְךָ ''זִ'יד'' בִּשְׂפַת אִמּוֹ, לֹא אֲמוּרָה לְךָ לִהְיוֹת כָּל בְּעָיָה, בְּדִיּוּק כְּשֵׁם שֶׁצָּרְפָתִי יִקְרָא לְךָ ''ז'וּאִיף'' אוֹ אַנְגְּלִי ''גּ'וּ''. אִם סְפִּינֵר, אוֹ כָּל אָדָם אַחֵר כּוֹתֵב ''כּוּשִׁי'' בְּהֶקְשֵׁר פּוֹגְעָנִי - הַבְּעָיָה בַּכּוֹתֵב. אֲבָל אִם נִכְתַּב ''כּוּשִׁי'' בְּהֶקְשֵׁר נֵיטְרָלִי (אוֹ חִיּוּבִי!) הַבְּעָיָה אֵינֶנָּה בַּכּוֹתֵב - כִּי אִם בַּקּוֹרֵא. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
צופיה מלמד את ילדיו שהמלה כושי הינה מלת גנאי | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
בהחלט! וכדאי שגם אתה תן לילדך חינוך נאות. | |||
_new_ |
אלמלא היית כזה בור ועם הארץ | |||
|
|||
הנאצים לא התנהגו כמו חיות? מה רע במלה כושי? היא מופיע בתנ''ך גם אצל הנביאים? אולי משהו ''רע'' בראש שלך? | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |