פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 29/08/09 9:23)
ואם נגזר על יוסלה להיות 'פלשתינאי'
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 9:51)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז הנה החדשות האחרונות מרמאללה,
או קטע מהן כפי שפורסם אתמול ב'הארץ':

''הארכיבישוף טוטו מתח ביקורת על ארגונים יהודיים בארה''ב שמטילים אימה על כל מי שמותח ביקורת על הכיבוש ומאשימים אותו באנטישמיות. בין השאר, סיפר, אותם ארגונים לחצו על אוניברסיטאות בארה''ב לבטל הרצאות שלו בקמפוסים שלהן. ''ההשקפה שלי נובעת מהתורה, שלפיה אלוהים עומד לצדו של המדוכא'', הוסיף טוטו. הוא הדגיש שדרום אפריקה לא היתה משתחררת ממשטר האפרטהייד ללא תמיכת הקהילה הבינלאומית והסנקציות שהוטלו עליה, להן היתה השפעה פסיכולוגית רבה.''

אני מקווה רק שדברי טוטו לא מקלקלים
לצופיה את תמונת העולם האידילית שלו שבה ישראל
ויהודים כמוהו הם עדיין חלק ממערכת דמוקרטית:

'' טוטו, שביקר אתמול עם שאר חברי הקבוצה בבילעין, שם מתקיימות מדי שבוע הפגנות נגד גדר ההפרדה, אמר: ''גם אנחנו לקחנו את ילדינו לבתי הספר בסווזילנד דרך המחסומים. גם אצלנו ביקשו את רחמי החייל, שבידו להחליט אם לתת לך לעבור או לשלוח אותך הביתה. המחסומים הזכירו לי את תקופת האפרטהייד, אך אצלנו לא היתה ענישה קולקטיבית ולא הרסו בתים משום שאחד מבני הבית היה חשוד כמחבל''.''

ובילעין, שתושביה המרוטים אך העיקשים זכו רק לקיתונות של
שופכין גזעניים ממשתתפי הפורום, עדיין נלחמים על אדמתם, והפעם
עם תמיכתו של אחד מגדולי הלוחמים לזכויות האדם של כל הזמנים.
חזק חזק ונתחזק.
_new_ הוספת תגובה



ואם נגזר על יוסלה להיות 'פלשתינאי'
ע.צופיה (שבת, 29/08/2009 שעה 10:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טוטו הוא איש פוליטי שמנצל את תוארו הדתי לקידום השקפותיו הפוליטיות.
רוצה ''מקבילה'' מהארץ? הרב עובדיה.
לכן איני מתרשם כלל מדבריו.
אגב, לא ראינו אותו בשדרות בשנים האחרונות, מה קרה ,הוא פחד מהקאסמים?
_new_ הוספת תגובה



ואם נגזר על יוסלה להיות 'פלשתינאי'
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 10:34)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הארכיבישוף טוטו משקר . פשוט מאד .
הנה שוב
הארכיבישוף טוטו משקר !

בטיעון מזוייף הוא אומר ''ההשקפה שלי נובעת מהתורה, שלפיה אלוהים עומד לצדו של המדוכא'' כאשר בתורה אלוהים עומד לצד העם היהודי .

הארכיבישוף טוטו משקר !

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



ואם נגזר על יוסלה להיות 'פלשתינאי'
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 11:24)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני שמח שהזכרתי את שמו של הבישוף טוטו,
כי עצם איזכור שמו מעלה אצל הגזענים היהודיים
את מפלס השתן:

צופיה כותב,

''טוטו הוא איש פוליטי שמנצל את תוארו הדתי לקידום השקפותיו הפוליטיות. רוצה ''מקבילה'' מהארץ? הרב עובדיה. לכן איני מתרשם כלל מדבריו. אגב, לא ראינו אותו בשדרות בשנים האחרונות, מה קרה ,הוא פחד מהקאסמים?''

ואריה עירן כותב,

''הארכיבישוף טוטו משקר . פשוט מאד . הנה שוב הארכיבישוף טוטו משקר !בטיעון מזוייף הוא אומר ''ההשקפה שלי נובעת מהתורה, שלפיה אלוהים עומד לצדו של המדוכא'' כאשר בתורה אלוהים עומד לצד העם היהודי . הארכיבישוף טוטו משקר !

זה מועיל לכולנו להבין את הדרדור אליו הגיעו השניים בעמדותיהם החשוכות באמצעות יחסם לבישוף דזמונד טוטו אשר הפך עוד בחייו לסמל של שחרורה של דרום-אפריקה ממשטר האפרטהייד.

עירן תוקף את הבישוף באופן פחות מתוחכם כאשר הוא קורא לו 'שקרן'.
לא מאד משכנע, אך מראה את רדידותה של עמדותו של עירן ביחס לפלסטינים,
ואת הדיעה הקדומה שבבסיסה.

צופיה, כך נראה, מנסה לטעון טיעון 'מורכב' יותר:
הבישוף טוטו '' הוא איש פוליטי שמנצל את תוארו הדתי ֿ
לקידום השקפותיו הפוליטיות,'' ומשווה אותו לרב עובדיה יוסף...ברררר.

וכאילו שלא די במסע ההשפלה העצמית של צופיה בנושא זה,
הוא מאשים את טוטו שלא ביקר בשדרות בשנים האחרונות. כנראה
מתקנא צופיה באריה עירן שעשה לו מנהג להאשים אישי ציבור בכך
שלא היו או לא עשו דברים שהכותב משום מה כופה עליהם בדיעבד:
לעמוס קינן היו 'רק' שתי בנות, ובכך נתן דוגמא שלילית לציבור, והבישוף
טוטו לא ישב במרחב המוגן בשדרות. וצופיה לא מסתפק בפנינים האלה,
והוא מרמז שהבישוף כנראה פחדן.

יש לי חדשות עבורך, בבת עיני:
כפי שכבר ראינו בימים האחרונים,
אתה הוא זה שהוכחת קבל עם ופורום
שמוג לב הינך, כי הצהרת שיש לך פרטים
המזהים את יוסלה כ'פלשתינאי', במטרה לסתום
ליוסלה את הפה, אך נבהלת וסירבת לחשוף את
הפרטים כפי הנדרש במקרים מסוג זה.

אתה באמת פחדן. טוטו, לעומת זאת גיבור עם תעודות.
_new_ הוספת תגובה



ואם נגזר על יוסלה להיות 'פלשתינאי'
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 11:27)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ויוסלה ממשיך להלחם בדרקון המפליץ של הגזענות
היהודית, כאשר ידו האחת קשורה מאחורי גבו, ובשניה הוא
מכין קרם ברולה במטבח החמים של מארחיו הפיניים.
_new_ הוספת תגובה



[•] ואם נגזר על יוסלה להיות 'פלשתינאי'
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 11:35)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בהחלט רכש לעצמו הארכיבושוף טוטו , שם של לוחם למען השחורים של דרום אפריקה .
זה לא עושה אותו בר-סמכא בענין ארץ ישראל ולא בענין הכתוב בתורה .
משטען הטוטו [•]... הזה שבתורה כתוב כי אלוהים מצדד במדוכאים , הוא נעשה שקרן .
יוסלה ביאושו יודע שדברי נכונים .
מה קל היה להביא פסוק או כמה פסוקים שמראים כי טוטו [•]...צדק . אך את זה איאפשר לעשות .

כי

אלוהים שומר על עם ישראל ולא על הפלסטינים צאצאי עמלק . אותם דווקא מצווה אלוהים שבתורה להרוג להשמיד ולאבד .

[•]...
_new_ הוספת תגובה



ואם נגזר על יוסלה להיות 'פלשתינאי'
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 12:31)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה, אתה נשמע מקוטע.

במקום פשוט לשתוק לפעמים ולקבל
בהכנעה דברים הנעלים ממך,
אתה ממשיך להתחפר בשטויות הכי
לא הגיוניות שהדעת יכולה להעלות:

אתה מאשים את טוטו בכך שאינו בר-סמכא בענייני ארץ ישראל.
אך טוטו הרי אינו טוען להיותו מומחה בעניין זה.
אתה הוא זה הטוען שהוא טוען להיותו מומחה. וכאשר
מתברר שאינו המומחה שלו ציפית, אתה יכול לכעוס רק
על עצמך.

אתה עושה עם טוטו את אותו הטריק הלא מוצלח שעשית עם
אורי אבנרי ועמוס קינן. אתה מאשים אותו במשהו שכלל אינו
בתחום עיסוקו.

ההערות של טוטו בנושא ישראל-פלסטין, נוגעות למצב זכויות האדם
בישראל, ובנושא זה הוא מומחה רציני.

אתה לעומת זאת לא רק שאינך מומחה בתחום זכויות האדם, אלא
שהביטויים הגזעניים בהם הינך מרבה להשתמש הופכים אותך לאחד
מהגזענים המזוהים עם הרצון לשלול את זכויות האדם של האוכלוסיה
הפלסטינית של ארץ ישראל, ובכך אתה באופן מובהק חלק מהבעיה
ולא חלק מהפתרון.

ולידיעתך,
אלוהים מצדד במדוכאים,
ותמיד צידד.

הפרשנות המעוותת שלך לתנ''ך
משרתת רק את הגזענות הבוטה
בה אתה מתפלש.
_new_ הוספת תגובה



[•] ואם נגזר על יוסלה להיות 'פלשתינאי'
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 12:44)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא רק שטוטו [•]... הוא מצטרף אליך , כי אתה [•]... גדול , לא קטן .
אני לא מאשים את טוטו בהבנת הסיכסוך בארץ ישראל .
אני קורא לו [•]... באמרו שאלוהים הוא לצד המדוכאים ושזה כתוב בתורה .

זה שקר והאומר הוא שקרן . כלומר טוטו . [•]...

ואם כדבריך הסיכסוך אינו בתחום עיסוקו אז שישתוק . אבל פרנסתו על פיו . שילך למקומות אחרים וימכור את מרכולתו שם .
_new_ הוספת תגובה



הטענה שאלוהים עומד לצד היהודים היא שקר
עמיש (שבת, 29/08/2009 שעה 13:00)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על פי ההיסטוריה האלוהים הוא נגד היהודים ועושה ככל יכולתו לפגוע בהם ולהשמיד אותם.
יש בין היהודים שכבר הבינו את זה ויש מביניהם עוד כסילים שעובדים אותו.
_new_ הוספת תגובה



ואם נגזר על יוסלה להיות 'פלשתינאי'
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 13:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה,
אתה הולך ומסתבך.

האם באמת אינך מבין
עד כמה זה מגוחך ומביש
לכנות את הבישוף טוטו
'שקרן'?

מה שעוד יותר מגוחך
זו הטענה שטוטו מתפרנס
מדברי הביקורת שלו.

שטויות כאלה לא שמענו
ממך מזמן.
_new_ הוספת תגובה



ואם נגזר על יוסלה להיות 'פלשתינאי'
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 16:35)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להגיד שכתוב בתורה שאלוהים הוא ''אלוהי ישראל'' ושהוא בחר בנו מכל העמים זו אמת . כך כתוב בתורה .
כאשר דזמונד טוטו או פיליפה-דה-לה-מנטויה או דוקטור ראול בלנה מונטי ארת'ם הריסון או אתה [..] אומר שכתוב בתורה שאלוהים הוא לצד המדוכאים זה שקר .
ואם את השקר אומר טוטו אז טוטו שקרן . וחבל שמוחקים את המילה . כי זו אמירת אמת מצידי .

וחוץ מזה פרנסתו של טוטו היא מפיו .

אריה עירן .
דובר אמת , ככל יכולתי .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורום
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי