|
שדה מגנטי שאינך רואה | |||
|
|||
עניתי בדיוק לענין. העובדה שאינך מכיר דבר שבנמצא כמו שדה מגנטי לא מקנה לך יכולת שיפוט של הוכחה. להיפך... | |||
_new_ |
שדה מגנטי שאינך רואה | |||
|
|||
אינני מכיר דבר שקיומו לא הוכח. אני אדם מודרני הדורש הוכחה לכל דבר. רק פרימיטיבים מאמינים בפנאטיות לסיפורי ילדים. מרימים קרן, משחקים במגנטים, ומספרים שיש אלקטרון באיזשהו מקום... | |||
_new_ |
שדה מגנטי שאינך רואה | |||
|
|||
אין קשר בין לדרוש הוכחה לכל דבר לבין להיות מודרני. הרעיון של התנסות כדרך היחידה ללימוד היא אחד העיקרים של סוקרטס. מה שכן, סוקרטס לא היה מסכים שאחד מתלמידיו ישב בצד בעצלנות ולא ינסה לעשות את המינימום. אין הבטלן למד. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
אתה ועוד 99.9999999999999999999999999999 אחוז מהכופרים לא עשו ניסוי מימיהם, המוכיח שקיים אלקטרון, או כל עצם בלתי נראה אחר, ובכל זאת כולכם מאמינים פנאטים במה שמלעיטים אתכם. אתה ועוד 99.9999999999999999999999999999 אחוז מהכופרים, לא מסוגלים לקרוא ולחקור שפות עתיקות ובכל זאת אתם מאמינים פנאטים, בכל ההיסטוריה העתיקה שמלעיטים אתכם. אל תקשקש על ניסויים, אין לכם את היכולת לבדוק ולנסות, אתם מאמינים פנאטים נטו !!!!!!!! | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
מי שלא ראה שדה מגנטי מימיו, מתעקש שלא להשקיע 5 דקות בלראות אותו ועומד על דעתו שהוא לא קיים כבר נמצא בפיגור התנסותי אחרי כל ילד 'כופר' בכיתה ג'. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
אתה ראית שדה מגנטי כמו שראית ציור של דרקון בסיפורי האגדות, שניהם הוכחות זהות לקיומם של עצמים דמיוניים. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
כל עוד לא תיקח מגנט, דף נייר ושביבי ברזל (למשל מצמר פלדה) ותראה את האפקט של שדה מגנטי כל קשקושיך אינם שוים את הס''מ וחצי מסך שהם כתובים עליו. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
תיקח אלף מגנטים, לא אחד, שדה מגנטי, יוק !!!!!! איפה השדה המגנטי, בדמיון שלך? | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
כרגיל - קשקושים. ''תוכיח לי שיש שמש, אבל לא - אני לא מוכן לצאת החוצה להסתכל בשמים'' | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
השוואה קלה ומוטעית אתה מחפש לעצמך, למה לא תצא החוצה תסתכל לשמים, ותראה שדה מגנטי? הרי שדה מגנטי ושמש, חד הם....את שניהם רואים...חחחחחחח | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
לראות את האפקטים של השדה מגנטי דורש רק טיפה יותר השקעה. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
לראות אפקטים זה דבר אחד, ל''ראות'' שדה מגנטי זה משהו אחר. מצא את ההבדלים........... | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
כמו מגנטיות גם רוח, גז, הדף, חום, קור, חשמל הם בלתי נראים, ורק האפקטים שלהם מורגשים. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
אפקטים נראים, אפקטים מורגשים........... הוכחות למקורם חובה לתת, דמיון מפותח לא מספיק. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
עד שאתה לא עושה את הניסוי ורואה את האפקטים של השדה המגנטי אין מה לדבר פה. חלאס בבל''ת. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
אז ראינו אפקטים, so what? אז הוכחנו את קיומם של החייזרים, הדרקונים, וזאוס? | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
עד שאתה לא עושה את הניסוי ורואה את האפקטים של השדה המגנטי אין מה לדבר פה. חלאס בבל''ת. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
את הניסויים תמכור בעזה.......... אני דורש הוכחות, לא משחקים בלגו. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
עד שאתה לא עושה את הניסוי ורואה את האפקטים של השדה המגנטי אין מה לדבר פה. חלאס בבל''ת. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
ניסויים וסיפורים.........הכל קשקושים. הוכחות יש? | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
לא צריך להוכיח שהשמש קיימת כמו שלא צריך להוכיח שהשדה המגנטי קיים. עד שאתה לא עושה את הניסוי ורואה את האפקטים של השדה המגנטי אין מה לדבר פה. חלאס בבל''ת. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
את השמש רואים, את השדה המגנטי לא רואים.......זה המצב. והמציאות דורשת הוכחות מיוחדות עבור הבלתי נראה. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
את השדה המגנטי רואים בדיוק כפי שרואים רוח | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
את השדה המגנטי לא רואים בכלל, כמו שלא רואים את האטום. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
הטיעון שלך בטל - שזדה מגנטי לא רואים - רואים רק את האפקטים שלו, בדיוק כפי שהדבר חל על רוח. לא מכאן תבוא הישועה שלך לטענה היהירה והמטופשת שתוכל להוכיח באופן אמפירי שאלוהים קיים. תתחיל לנסות להוכיח או שתפסיק לבלב את המוח. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
אפקטים הם אפקטים בלבד, הם לא שדה מגנטי......... אתה לא רואה שדה מגנטי ואין לך שום הוכחה לקיומו. אתה מאמין פנאט, ותו לא. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
גם האפקטים של רוח, קור, חום, שידורי רדיו וקרני רנטגן הם רק אפקטים. עדיין אין שום צורך 'להוכיח' את קיומם כיוון שהאפקטים שלהם ברורים וניתנים ליחוס להם בלבד. לעומת זאת כיוון שאין שום אפקט שאפשר לייחס לאלוהים באופן נקי - לא ניתן להוכיח שאלוהים קיים באמצעים אמפיריים. גדולים ממך כבר הכירו בכך. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
אפקטים לא צריך להוכיח, רואים אותם, מרגישים אותם, שומעים אותם......... את קיומם של הבלתי נראים צריך להוכיח, וזאת אינך מסוגל לבצע. אל תדאג לבעיה שלי, כאשר אתה תצליח להוכיח קשר ישיר וחד משמעי בין ה''אפקטים'' לבין העצם הבלתי נראה, אתה גם תוכיח קשר ישיר וחד משמעי בין בורא עולם ל''אפקט'' הגדול ביותר, היקום כולו. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
גם האפקט של שדה מגנטי מורגש בקלות - הוא גורם לתנועה של ברזל, כמו שכל ילד יודע. כיוון שברור לי שאין לך שמץ של יכולת להוכיח את קיומו של אלוהים, וכיוון של מה שאתה עושה בדיון הוא להכחיש באופן אינפנטילי את קיומו של המגנט, אין פה על מה לדבר. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
אני באמת מודה לך שאתה חוזר על דברי, ''גם האפקט של שדה מגנטי מורגש בקלות'', אך אין צורך בחזרות אינסופיות על הידוע והמוכר. כדאי שתתמקד בעיקר שהוא הוכחת קיומו של העצם הבלתי נראה, ותשחרר אותנו מהוכחת האפקט הנראה והמורגש. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
שאני אבין, לשיטתך צריך להוכיח גם שרוח ושידורי רדיו קיימים? בוא נקצר דברים - הם קיימים כי אנחנו רואים את האפקטים שלהם, ולאפקטים יש רק הסבר אחד שאנחנו יודעים את תכונותיו ונותנים לו שם (''רוח''). | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
לשיטתי, צריך להוכיח את קיומו של העצם הבלתי נראה, במקרה שלנו, את קיומו של האלקטרון. האפקטים קיימים כי אנו רואים אותם, אך האפקטים אינם מוכיחים את קיומו של האלקטרון הבלתי נראה. אתה קופץ מאפקט לאלקטרון בלי שום הוכחה. באותה המידה אתה יכול לקפוץ מאפקט לחייזר או לדרקון. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
האפקט של השדה המגנטי על הקרן הקתודית מוכיח את קיום האלקטרון. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
הוא גם מוכיח את קיומו של החייזר, הפיה, והדרקון... (אתה יכול להוסיף לרשימה כל מה שתבחר...). כשעוסקים בפנטזיות אין גבולות, כשעוסקים במדע יש גבולות. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
אל תבלבל במוח התהליך שתארתי הוא דרך גילויו של האלקטרון והוא מהווה ''הוכחה מדעית'' ולידית לקיומו של האלקטרון. ''כשעוסקים במדע יש גבולות'' - ומניין לך מהם? מי שאינו יודע מהו שדה מגנטי אינו יודע דבר על המתודה המדעית. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
התהליך שתיארת הוא סיפור נחמד, רק שהאלקטרון לא נמצא בסיפור. מצבו של האלקטרון בסיפור שלך דומה לזה של הבדיחה מהגששים. הגשש המצולם עם רפול ומוטה, רק שלא רואים אותו בתמונה. וכששואלים אותו ''היכן אתה בתמונה'', הוא משיב: ''אתה רואה את העץ, אני מאחרי העץ''. הגבולות של המדע הם הוכחות ברורות, סדר היגיוני, קשר ישיר וברור בין תוצאה לבין סיבה........ בלעדי כל אלו, כל מה שיש לך ביד, זו מקסימום תיאוריה נחמדה, לא הוכחה. הוכחה מדעית היא הוכחה ברמה גבוהה יותר מהוכחה בבית משפט, ואם בית משפט אינו אמור לקבל ראיות נסיבתיות, קל וחומר שהמדע אמור לדחותן באופן מיידי. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
ההסבר הפיזיקלי היחיד להסטת הקרן הקתודית ע''י שדה מגנטי היא המצאות מאסה בקרן. המאסה הזו היא האלקטרון. כיוון שאינך יודע מספיק פיזיקה, תצטרך להסתפק בזה. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
הסברים הם תיאוריה בלבד ולא פסיק אחד יותר. הוכחה זו ליגה אחרת לגמרי. הוכחה הופכת את המשפט לעובדה. ואם אינך יודע את ההבדל בין הסבר לבין הוכחה, בין תיאוריה לבין עובדה, הרי שאין לך מושג ירוק במדע. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
אין הוכחה לקיומם של השמש, הרוח, גלי רדיו או שדה מגנטי. קיומם הוא עובדה שאינה מצריכה הוכחה. קיום האלקטרון נובע ישירות מעובדות בתוספת ההתנהגות שיש לה רק הסבר אחד. אם בחדר חשוך אני מקבל מכה ברגל ממשהו שנמצא מעל לרצפה, אני יודע שמעל גובה הרצפה יש עצם, גם בלי לראות אותו. | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
את השמש רואים, את הרוח מרגישים......שאר הפריטים ברשימה זקוקים להוכחה. קיום האלקטרון נובע מאמירתך בלבד, בלי שום קשר לסיפור. האלקטרון מאחרי העץ. הדוגמאות שלך ירודות להחריד ואינן דומות כלל לנושא המדובר. האלקטרון לא מכה אותך, ולא בועט בך..... | |||
_new_ |
ניסויים??????????? | |||
|
|||
הדוגמא זהה לחלוטין - איך אתה יודע שיש שם עצם? רק כי חטפת מכה? אולי האויר החטיף לך מכה? אולי אתה חוטף מכות מכלום באופן ספונטני? אולי רק נדמה לך שחטפת מכה? ברגע שיודעים מה החוקיות של המציאות, למשל איך זזות מסות או מה ההשפעה של שדה מגנטי, הדברים נובעים ישירות. | |||
_new_ |
ניסויים | |||
|
|||
יפה שאתה מוסיף שאלות, אתה מצביע על כך שגם ההרגשה שלך איננה הוכחה ישירה לקיומו של עצם. אתה רק מחזק את טענתי. ''ברגע שיודעים מה החוקיות של המציאות'', מי הגאון שיודע? ''מה ההשפעה של שדה מגנטי?'', כאן צריך עוד יותר גאון, גאון על, המסוגל להכיר השפעה של משהו שקיומו לא הוכח. | |||
_new_ |
ניסויים | |||
|
|||
בבל''ת יש רק הסבר מציאותי אחד למכה ברגל - פגיעה במאסה יש רק הסבר אחד לתזוזה של קרן קתודית כתוצאה משינוי בשדה מגנטי - קיום מאסה אין צורך להוכיח את קיומו של השדה המגנטי | |||
_new_ |
ניסויים | |||
|
|||
בבל''ת על דבריך שציטטתי, אתה אמרת......... הסבר פירושו תיאוריה, תיאוריה פירושה השערה, השערה פירושה אמונה.......... יובב:''אין צורך להוכיח את קיומו של השדה המגנטי''....?? נו, עדיין יש צורך להוכיח שמדובר במאמין פנאט? | |||
_new_ |
ניסויים | |||
|
|||
אין צורך להוכח את קיומו של השדה המגנטי כמו שאין צורך להוכיח את קיומו של שלג. יותר מורכב לסוע לחרמון בינואר מאשר לפזר שבבי ברזל על נייר ולהעביר מגנט מתחתיו. | |||
_new_ |
[•] הפנאטיות נמשכת | |||
|
|||
''אין צורך להוכיח את קיומו של השדה המגנטי''.............. אתה לא צריך להוכיח שום דבר! | |||
_new_ |
[•] הפנאטיות נמשכת | |||
|
|||
אין צורך להוכיח את קיום השדה המגנטי יותר משיש צורך להוכיח את קיומה של ניו זילנד. לא תראה את ניו זילנד ישירות עד שלא תטוס אליה. לא תראה שדה מגנטי ישירות עד שלא תעשה ניסוי. | |||
_new_ |
הפנאטיות נמשכת | |||
|
|||
''לא תראה שדה מגנטי ישירות עד שלא תעשה ניסוי.'' צ''ל:''לא תראה שדה מגנטי ישירות עד שלא תספר סיפור'' הפתעה: גם אם תיסע לניו זילנד ותנחת שם, עדיין לא הוכחת שאתה נמצא בניו זילנד. אתה רק מאמין לחברת התעופה כי היא הביאה אותך לניו זילנד ולא למקום אחר. הכל אמונה פנאטית............... | |||
_new_ |
הפנאטיות נמשכת | |||
|
|||
אני ראיתי שלג, ג'ירפה, קנגורו, את ניו זילנד ואת האפקטים השדה המגנטי במו עיני. אני גם מדבר בטלפון סלולרי שעובד על קרינה אלקטרומגנטית בתדרי רדיו. פנאט הוא אדם שיושב במערה ומסביר איך האל הגדול יששכריהו ברא את החלב שמגיע מתנובה, ושאין בכלל דבר כזה פרה כי הוא לא ראה אותה מעולם במו עיניו. | |||
_new_ |
הפנאטיות נמשכת | |||
|
|||
ראית חיה שסיפרו לך ששמה הוא ג'ירפה, ראית ארץ שסיפרו לך ששמה הוא ניו זילנד......, ראית אפקטים...אך לא ראית שדה מגנטי, ולעולם לא תראה שדה מגנטי !! פנאט הוא כופר היושב במערה, ובולע סיפורים שכל זב ומצורע, ''חוקר'' או ''מדען'', מוכרים לו. | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |