  
  
  
|
 |
|
||
  יצחק רבין לא הבין אמיתות יסודיות! |
|||
|
|||
פחד השלטון מחופש הפרסום ופחד הציבור מן השלטון הוא מאפיין קבוע של משטרים טוטליטריים. מטעם זה נמצאות מדינות ערב בפיגור תרבותי, על כל משמעויותיו. זה הטעם גם שלא ניתן לסמוך על הסכם שלום איתן אם אין מאחורי ההסכם יכולת הכרעה ישראלית. יצחק רבין לא הבין אמיתות יסודיות אלה בימי הסכם אוסלו ואת המחיר על כולנו לשלם. זאת מורשתו האמיתית של רבין ועל כולנו לשנן אותה כדי שלא נשגה שנית. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| יצחק רבין הלך אחרי חולשת הדעת שלו |
|||
|
|||
אל מול קליקה שפרס תמך בה. הוא אמר לעצמו ש''כדאי לנסות אולי ייצא'' והלך בזהירות אבל נסחף אך מול המציאות. נדמה לי שהוא הכיר היטב את השקר של השלום הזה, אבל רצה לתת פתח לניסיון פוליטי שאליו נגרר שלא ברצונו, מתוך ראייה לקויה את המצב של הקואליציה שלו. ועד היום אנחנו משלמים על מחדל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| במלים אחרות: רבין היה אדם בעל אופי חלש |
|||
|
|||
שוויתר על עקרונותיו ונגרר אחרי שרלטנים. איש זה מהווה היום סמל לאומי למנהיג מהולל ש''חבר אתה חסר''. אם זה הסמל, אין פלא שאנחנו מדרדרים. זאת מבלי להצדיק אפילו ברמז את הרצח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המצב החמור יותר הוא שיורשיו האידיאולוגיים |
|||
|
|||
עדיין לא הפיקו לקחים ותומכים בהמשך המהלך מאותה נקודה שבה הוא הופסק וגם תחת אש. לא רק שהם ממשיכים בדרך הכישלון, אלא מתעדפים אותה על פני המלחמה בטרור שכל ייעודו הוא להקשות על התהליך עצמו ולהשיג הישגים מרחיקי לכת יותר לצד התוקפן. אם לכאורה היום אנחנו רואים בשבועות האחרונים מגמת ירידה בהיקפי הטרור, שהרבה מתוך זה ניתן לזקוף למערכת הפוליטית ולמערכות הביטחון השונות שהצליחו להוציא לפועל מבצעי סיכול רבים, הרי שאנחנו צריכים לדעת שזה בעיקר בשל פגיעה ביכולות המבצעיות של ארגוני הטרור ולא בשל החלטתם הפוליטית להשהות פיגועים בזמן בחירות. כל דיבור היום על המשך השיחות תחת אש והמשכת האש במקביל לשיחות הוא הזמנה מוכספת לטרור להמשיך לממש את מטרותיו בדרך חומר הנפץ. זוהי מדיניותו של מצנע היונקת מהאליל רבין. ולכן אין להיות שאננים ולחשוב שתמה רעת אוסלו. היא יכולה להמשיך ולפרוץ שוב, אם העבודה תיזכה בבחירות או תהיה שותפה בכירה בממשלת ליכוד לאומי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשקושים וחירפושים |
|||
|
|||
המשך השיחות אינו פרס לטרור, היו שיחות גם בלי טרור. השיחות הופסקו בגלל הטרור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בדיוק. אז צריכים לחסל את הטרור בטרם מחדשים |
|||
|
|||
את השיחות. לכן הקירקושים והחירפושים שלך מיותרים, אלא אם כן התכוונת למסר שלך עצמך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בדיוק ההפך |
|||
|
|||
אם נדבר לא יהיה טרור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא דיברנו - היה טרור |
|||
|
|||
דיברנו - היה טרור. כלומר הטרור לא מותנה בדיבורים או בילתם. הטרור הוא הבעיה כשיש טרור וחייבים לחסל אותו. במקרה הפלסטיני הבעיה קצת יותר קשה. שם מפעילי הטרור הם אלה אשר אנחנו מדברים איתם. לכן ערפאת הוא לא רלוונטי לשלום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לפחות מוסכם כי שיחות אינם פרס או אי פרס לטרור |
|||
|
|||
וזה כבר משהו. נראה לי שהניתוח שלך למצב הוא קצת פשטני, אין טרור בזכות עצמו ואין טרור נטול הקשר. הויכוח הוא על ההקשר, על הסיבות ועל הדרך לחדול ממצב הלחימה בינינו לבינם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובה למי שזוכר [*] |
|||
|
|||
[*] הכותרת שונתה [המערכת] דיבור קצר וחסר פרופרציות בטון של יעילות ובטחון עצמי ---ההגיון הבולשביקי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''יורשיו האידיאולוגיים''?! |
|||
|
|||
איך אפשר לייחס ''ירושה אידיאולוגית'' לאדם שהיה חף לחלוטין מכל אידיאולוגיה? הלהחניקני מצחוק ומעלבון אתה בא? אמנם, כלפי תמימי-דרך הסבורים שלרבין היתה ''אידיאולוגיה'', ניתן להצטעצע ולהתחכם, ולצטט דברים נכונים שאמר וכתב בעבר. אבל כאן בפורום הזה כבר עברנו, כמדומני, את שלב התמימות, לפחות בנידון זה. לא כן? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה - כדאי שתציין שאתה מדבר על ההסכמות של |
|||
|
|||
חבורת הימניים בקשר לרבין, לא על איזושהי תובנה כללית ומוכחת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זאתי ההזדמנות להסביר לנו על אותה ''תובנה מוכחת'' |
|||
|
|||
בעניין רבין | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ההודעה שלי היתה מופנית לבן-בסט |
|||
|
|||
והרי פירוט לדוגמא: רבין כתב בשעתו למשל: ''אינני מעלה על הדעת שממשלה או כנסת בישראל יסכימו לכך, שהאחריות להפעלת המערכת לסיכול התארגנות גורמי הטרור ולמניעת פעילות פיגוע לא תהיה בשליטה ישראלית.'' אז למעריצי רבין התמימים ניתן להראות זאת ולומר: ''הנה הנה, ה'אידיאולוג' עם ה'מורשת' אמר כך וכך''... אבל אי אפשר לדבר אל אנשים רציניים ומביני דבר בנוסח ''מורשת רבין''. זהו עלבון לאינטליגנציה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ילה, אז בוא נדבר קצת על מורשת גנדי |
|||
|
|||
וגומאדי. נראה לי בהחלט נושא מעניין | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני בטוח שאתה מאוד מרוצה מעצמך |
|||
|
|||
זה בערך כמו לסכם את כל מפעל חייו של פרס בפרשת השחיתות של ''תן-וקח'' עם לארסן המושחת שאולץ להתפטר מממשלת נורבגיה. או בערך כמו לסכם את מפעל חייו של בן-גוריון באמצעות מיטת המאהבת שלו. אין כמוך, אתה ממש גדול. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התחלת לעניין אותי סופסוף |
|||
|
|||
מזה הסיפור על בן גוריון והמאהבת? החיבור של גנדי לפושעים אינו מתמצה רק בעניין הזה, וממילא אין בפרשת חייו שום דבר ראוי לאזכור מיוחד חוצמזה שהוא נרצח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שזוכר, אתה ממש לא רציני |
|||
|
|||
האם שירתת עשרות שנים במערכת הביטחון ותרמת להגנת המולדת? האם ערכת ספרים בידיעת הארץ? האם ניהלת מוזיאון מרכזי? האם שירתת כיועץ ראש הממשלה למלחמה בטרור וכחבר ממשלה בקבינט הביטחוני? האם נבחרת לכנסת, האם קיבלת את אמונם של עשרות אלפי בוחרים? אם, לאחר שתעשה את כל הנ''ל - תחשוב שאין שום דבר בחייך שראוי לציון מיוחד - נשוב ונדבר. לעניין בן-גוריון והמאהבת, אין לי פרטים נוספים. ידוע לי רק בכלליות, שפולה לא היתה היחידה, וכמדומני היא גם ידעה זאת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טוב. זה ביטוי לא מוצלח במיוחד |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מורשתו האמיתית של רבין |
|||
|
|||
היא בריחות משדה הקרב התמוטטות מוחלטת במלחמת ששת הימים ובעיקר וודקה וסיגריה טובה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבקורת על חופש העתונות במדינות ערב ??? |
|||
|
|||
העתונאי הערבי שכתב את מאמר הבקורת ב''אל-קודס אל-ערבי'' הוא גיבור גדול - כי הוא יושב קבוע בלונדון וגם עתונו מופיע שם. כך ששום מדינה ערבית לא יכולה לנגוע בו גם אילו רצתה. הוא עצמו מציין, כי כאשר עראפאת עצר עתונאי ערבי זר, שפרסם ידיעה ''לא נכונה'' כולם היו גיבורים ותקפו את עראפאת. כי עראפאת שנוא ברוב מדינות ערב. אבל כאשר אותו מעשה נעשה על ידי מנהיגים ערביים חזקים יותר - כולם שתקו. צודק אורי באומרו כי מפאת אופיים הדיקטטורי של המשטרים הערביים אין לסמוך על שום הסכם שייחתם איתם. מצרים לא היתה ''שומרת'' על השלום אתנו, אלמלא הסיוע הכלכלי והצבאי בסך שלושה מיליארד דולר לשנה שהיא מקבלת מארה''ב. מובארק יודע כי ביום שהוא יסטה מן ההסכם שחתם קודמו, הסיוע יופסק (גם כך יש רבים הגורסים כי למצרים לא מגיע הסיוע הנדיב שהיא מקבלת) לאבנר אומר אתה לא צודק באומרך כי לא ישראל היא אבן הנגף, אלא הערכים הליברליים, הם המפחידים את המשטרים הערביים. הסיפא נכונה, אבל הרישא לא. הערבים פוחדים מקיומה של ישראל בגלל הערכים שהיא מייצגת, ואלו הם הערכים שאתה ציינת. במדינות ערב לא יכולה להיות דמוקרטיה. כיון שרוב האוכלוסיה הערבית היא מוסלמית, אם לא דתית-חרדית, אזי ניתן להגדירה כ''שומרת מסורת'' במושגים שלנו. הם מאמינים בקוראן, ובספר הזה נמצא פסוק המפתח - המסביר את העדר הדמוקרטיה. הפסוק אומר: ''אוטיעו אללה ואוטיעו אל-ראסול ואוולא אל-אמר מנכום'', דהיינו, ''צייתו לאלהים וצייתו לנביא ולזה העומד בראשכם''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הרודנות מבוססת על פחד! |
|||
|
|||
בספרו ''רוח החוקים'' ציין במאה ה- 18 הפילוסוף הצרפתי ומיסד הסוציולוגיה שרל לואי דה מונטסקיה, כי משטר הרודנות מבוסס על פחד, וכי למשטרים רודניים יש שורשים חברתיים ודתיים. המשטרים הרודנים במדינות הערביות מבוססים על פחד, ופחד הוא צד בלתי אמין בכל הסכם. אם רבין,פרס וביילין הוא קוראים את מונטסקיה, ובעיקר אם היו מבינים אותו, ספק אם היו מנסחים את הסכם אוסלו כפי שנסחו אותו. שהרי כדבריו של אהוד ברק, זה הסכם מלא חורים כגבינה צהובה והחורים נמצאים בעיקר בתחום הביטחוני כפי שרוב הישראלים מבינים היום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פתרון לבעיות-לקרוא הגיגי מאה ה18 ו..אורי מילשטין |
|||
|
|||
מאד מצחיק.מר מילשטין מגלה לנו למה רבין ופרס וביילין נכשלו!!!.... בגלל שלא כמו גאונים מהרמה של המומחה הם לא קראו מה כתב הצרפתי הזה והגרמני ההוא.הוא רק שוכח להזכיר להם שהכי חשוב וטוב הם היו עושים אם היו קוראים מה שלמילשטין בא לצטט. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מספק לך חיים מענינים: בין רוגז לצחוק,אלוקונת! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| ושכחת את האלמנה האלגנטית שהוא השאיר לנו אחריו |
|||
|
|||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי