פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 05/10/12 10:31)
ואפילו אם אלהים לא קיים...
????? ???? (יום שישי, 05/10/2012 שעה 17:15)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ע.צופיה, כמעט כל מה שכתבת הוא העתק מדויק למציאות שאני פירשתי אבל נדמה שמשהו לא מסתדר לך בניסוח שלי ולכן החלטת לעשות סדר חדש במפץ- היינו ניסוח חוזר לתאורית הביג באנג.

*היהדות היא גם דת וגם לאום* - כמה נכון.
*בניגוד לעמים ודתות אחרות שהבאת כדוגמא* - אמת לאמיתה.
*לא ניתן להפריד בין הדת והלאום היהודי* - איזה דיוק.
*הרעיון הציוני הוא גם דתי כי הוא מעמיד בראש סולם העדיפויות ביהדות את אחת המצוות החשובות ביותר* - לא יכלתי לנסח זאת טוב יותר.
*וגם לאומי כי הציונות הציבה לעצמה מטרה להקים מדינה בארץ ישראל* - נכון אדוני.
*מר בנימין נתניהו הוא כיום מייצג האמיתי של הציונות* עובדה מוצקת.
*בעיני הרבה אנשים זה לא ימצא חן אך זו הבחירה של העם!* - ניסוח מבריק למציאות בת ימינו.

אבל בוא נעזוב את הניסוחים והפרוטוקולים לטובת השאלה הפשוטה: אתה חושב ע.צופיה שהעם היהודי קיים בציון מכוח הרעיון הציוני או מכוח הדת היהודית?
_new_ הוספת תגובה



ואפילו אם אלהים לא קיים...
ע.צופיה (יום שישי, 05/10/2012 שעה 19:39)
בתשובה ל????? ????
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרעיון הציוני הוא תולדה של המורשת היהודית שהדת היא חלק ממנה.
המורשת הזו אינה שמה דגש רק על ברית המילה והנחת תפילין בבוקר. המורשת הזו מזכירה באותה נשימה את יהושע בן-נון, דוד המלך, יהודה המכבי, בר-כוכבא, יהודה הלוי וכך הלאה והלאה עד דוד בן-גוריון.
האחזות ( או אי האחזות) בארץ היא אחידה לחילונים, דתיים וחרדים. כל אחד בדרכו ובנימוקים שלו.
אם אתה רוצה הוכחה הרי בזה שהיהודים בתפוצות דחו את רעיון אוגנדה שבו רצו לתת להם ארץ ומדינה בחינם והעדיפו ללכת בדרך הקשה של כיבוש ארץ ישראל במחיר כבד הוא ההוכחה כי לא ניתן להפריד בין הדת ללאום ביהדות.
_new_ הוספת תגובה



ואפילו אם אלהים לא קיים...
????? ???? (יום שישי, 05/10/2012 שעה 20:13)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בזאת הריני להודיע חגיגית על נטישת משל המפץ לטובת האטום (צריך ליידע את מנהל הפורום?)

ובכן נכבדי ע.צופיה, אתה לבטח מכיר את האטום, יש לו גרעין וענן של אלקטרונים. בגרעין יש את הפרוטונים ונייטרונים, אבל עדיין רוצים להעמיק באטום ולמצוא את החלקיק היסודי... מהו החלקיק היסודי של העם היהודי? מהו החלקיק שאחראי לאיגוד הקבוצה היהודית על פני הדורות? מהו החלקיק היסודי שקישר בין כל הדורות וגרם להמשכיות הדורות האלו מבלי שיופיע שום שטח ריק. מהו החלקיק שממנו עשוי חוט השדרה של העם הזה? השאלה היא מעבר לאלקטרונים ולפרוטונים... אני מבקש שתצביע על החלקיק היסודי של החומר היהודי.
_new_ הוספת תגובה



ואפילו אם אלהים לא קיים...
ע.צופיה (יום שישי, 05/10/2012 שעה 20:40)
בתשובה ל????? ????
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אדון שבות.
יתכן שאתה פיזיקאי מומחה לגרעין ואטום, אך אני ,בעוונותיי, אדם חסר השכלה שבקשתך גדולה עלי במידות גדולות מאוד.
איני מתיימר לדעת ולהבין עד כדי כך.
אני מסתפק בזה שהוריי שיכלו להגר לצפון אמריקה ולזכות שם, בזכות משפחה וקרובים, בחיים טובים מאוד העדיפו לבוא לארץ ישראל להתענות שנה באוהלים על גבעה סחופת רוחות בעמק יזרעאל ולאחר מכן לחיות 3 שנים בצריף עשוי בד (בדון, אתה זוכר?)סמוך ללוד עד שסוף סוף הגיעו למנוחה ולנחלה בקניית דירת חדר בבית ערבי ביפו.
אני מאושר שגם ילדיי העדיפו לחיות בארץ וכולי תקווה שזה יקרה גם עם נכדיי.
אז תגיד לי אתה, מהו החלקיק הסודי,או היסודי, של החומר היהודי?
_new_ הוספת תגובה



ואפילו אם אלהים לא קיים...
????? ???? (יום שישי, 05/10/2012 שעה 21:30)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדת היהודית היא החלקיק היסודי אדון צופיה.
_new_ הוספת תגובה



ואפילו אם אלהים לא קיים...
ע.צופיה (יום שישי, 05/10/2012 שעה 22:37)
בתשובה ל????? ????
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הורי היו קומוניסטים.
_new_ הוספת תגובה



ואפילו אם אלהים לא קיים...
????? ???? (יום שישי, 05/10/2012 שעה 23:23)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שייחזרו בתשובה
_new_ הוספת תגובה



ואפילו אם אלהים לא קיים...
(יום שלישי, 09/10/2012 שעה 20:36)
בתשובה ל????? ????
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לחבריי הגולשים שלומות!
ראשית כל, ומעל הכל, וידוי רגשי נאות: ליבי נתמלא גאווה אין גבול לה!
הפרסום שלי בפורום נכבד זה (''מדוע לא צמתי'') גרם כתוצאה ממנו, שלא בכוונתו, לפרץ כזה של חילופי דעות שהגיע עד השמים, תרתי משמע!
חברים! אתם גדולים ומה זה מלומדים, ברצינות ובשמה.
אני רוכש לכולכם כבוד ויקר. לא ציפיתי, כאמור. הידד!
עוד נקודה ראויה לציון: העדר כמעט מוחלט של ''הטוקבקיות'' ידועה לשימצה! רק לדמיין נושא רציני כזה, יצרי כזה, אנטגוניסט כזה בסגנון: אתה!!
אתה בעצמך!! וגו'
כפי שאמר המנחה של החידונים בקול ישראל, פעם... ''התחלתי, אז עליי לסיים...''
זו עבודה רבה, אצטרך כשבוע לחרוש ולהפנים את ''החומר'' למען להיות ראוי לכותביו.
אז בינתיים להשתמע!

שלכם זלמן שרר
_new_ הוספת תגובה



ואפילו אם אלהים לא קיים...
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 10/10/2012 שעה 8:08)
בתשובה לzsherer@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבודו
שתה כוס מים .
בנושא זה אין ולא תהיה הסכמה .
רק שחיקה .
בכל דור גדל חלקם של האתאיסטים .

מבחינה מדעית יש שאלה יסודית שהמדענים לא עונים עליה
מה הסיבה שבגללה מנקודה סינגולרית היה המפץ הגדול ?
ואולי עוד לפני זה - מה הסיבה להיותה של הנקודה הסינגולרית ?
_new_ הוספת תגובה



נקודה סינגולרית
(יום רביעי, 10/10/2012 שעה 9:20)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. נקודת כבידה ( סינגולרית) קיימת בכל חור שחור שנמצא במצב נייח לחלוטין
2. קיימת נקודה סינגולרית נוספת היא נקודת קץ הזמן (מכונה הקריסה הגדולה).
3. נקודת הכבידה המדוברת מייצרת עיקום אין סופי של מרחב הזמן (העיקום נובע משפעה של מסה נקודת על מרחב הזמן לפי נוסחת הכבידה הניוטונית-מתוקנת במקדם הקשור ל C ו V-Cׁ )
4. הנ''ל נובע בכלל ממשפטים מתמטיים
5. התורה גורסת כי קרוב לנקודה סינגולרית לא מתקיימים הכוחות (המשוואות) הפיסיקליות הרגילות (במידה וקיימות לא תיתכן התורה הנ''ל)
6.ישנה טעות בניסוח הקביעה של המפץ הגדול מוביל לנקודה הסינגולרית ולא להיפך(תהליך הקריסה הפנימית ) בעצם רעיונית הקביעה של המפץ הגדול מחייב את הנקודה הסינגולרית כהתחלה.
7. נושא עיקום המרחב הוכח חלקית סביב השמש
8. (מעניין כי הקבלה נותנת תורה דומה להיווצרות הייקום והייקום נוצר לפי תורה זו מנקודת אנרגיה לא מובנת אחת שהתפוצצה מכיוון שהכלים לא יכלו להחזיק אותה)
9 נקודת קץ הזמן נובעת גם ממשואות וגם מהרעיון כי לא ניתן לדבר במושגי אין סוף כאשר ישנה התחלה (גם בתורת הלימסים (הגבולות) אתה מניח הנחה כי לאין סוף קיים סוף והוא בנקודה אינסופית)

יום טוב

ושבוע ניפלא
_new_ הוספת תגובה



נקודה סינגולרית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 10/10/2012 שעה 12:02)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא ענית למה ששאלתי .
_new_ הוספת תגובה



נקודה סינגולרית
(יום רביעי, 10/10/2012 שעה 12:27)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עניתי אולם צריך לקרא בין השיטין
1.קיום נקודת כבידה סינגולרית היא תוצאה של תאוריית המפץ הגדול ולא ההיפך
אני אנסה להסביר בפשטות
1. זמן = מרחב מסויים בין מאורעות(המדידה נקראת שעה, דקה, וכו)
2.בנקודה הסינגולרים אין מצב של זמן (לפי הגדרה)
3. באותה נקודה לכאורה כל המסה מרוכזת בצפיפות אין סופית בנקודה בגודל 0,
4. מכיוון שהכל נבלע פנימה (ואין מקום לקריסה ולהיווצרות ננס לבן ולמות הכוכב) אזי נוצרת בבת אחת התפוצצות כלפי חוץ (המפץ)

התאוריה לא מאפשרת את קיום הכוחות הפיזיקלים המוכרים בתוך הנקודה או סמוך לה

5.הייקום היה במצב של תערובת של קווארקים וגלואונים חופשיים, ההתקררות וההתפשטות העצוצה הביאו להפחתת הצפיפות ולהיווצרות מימן , הליום וליתיום

6. הנושא היא בכלל בא מבעיה פילוסופית פיזיקלית כיצד ישנו חושך אם יש אין סוף מקורות אור , היה מחשבה שבין הגלקסיות התקיים חומר היולי ואולם התבבר כי אין חומר כזה ואז החלה תצאוריית התפשטות הייקום ונגזרותיה.

בתקוה שעניתי משהוא

יום טוב

ושבוע נפלא
_new_ הוספת תגובה



נקודה סינגולרית
(יום רביעי, 10/10/2012 שעה 12:30)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נב

שים לב מושג הזמן מתחיל עם המפץ וזה נובע מהגדרת הזמן והגדרת הנקודה הסינגולרית

יום טוב

ושבוע נפלא
_new_ הוספת תגובה



נקודה סינגולרית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 10/10/2012 שעה 13:26)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השאלות היו
מה הסיבה שבגללה מנקודה סינגולרית היה המפץ הגדול ?
ואולי עוד לפני זה - מה הסיבה להיותה של הנקודה הסינגולרית ?

איפה התשובות ?
_new_ הוספת תגובה



נקודה סינגולרית
(יום רביעי, 10/10/2012 שעה 13:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. המפץ צריך להיות ממשהו
2. המשהוא הנ''ל צריך להיות ראשוני מבחינת זמן
3. המשהוא הנ''ל צריך להסביר גם את התפשטות היקום
4. המשהוא הנ''ל צריך להיות בו הכל בגודל כלום ובזמן 0
(כלומר אין מאורעות לפניו , המצב סטטי )
5. המשהוא הנ''ל צריך לענות על תופעות של חורים שחורים וננסים לבנים.
6. הנ''ל הוא תאוריה שמקבלת אישושים מסויימים
7. זה שקוראים לזה נקודה סינגולרית הוא בראיה שכדור בעל מסה ענקית ביחס לשיטחו (אין סופית) ובעל צפיפות אין סופית ניתן לתאורו כנקודה (בחישובים פיזיקליים) מכיוון שאין זה משנה היכן אתה נימצא על כדור זה בכל מקום וגם ליד הכדור סך הכוחות הפועלים עליך הוא אין סופי(הכוח בין שני גופים מוגדר כמכפלת המסות חלקי המרחק בינהם בריבוע כפול מקדדמים מסויימים)ולכן כל מה שנמצא על הכדור או בתוך הכדור יבלע (והכל יראה לכאורה כנקודה), תדמה לעצמך כדור שהכל נכנס פנימה ולא יוצא ונידחס ונידחס בשלב מסויים זה יתפרץ בבת אחת ובכח גדול החוצה,

בתקוה שעניתי במשהוא

יום טוב ושבוע נפלא
_new_ הוספת תגובה



נקודה סינגולרית
(יום רביעי, 10/10/2012 שעה 14:18)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דרך אגב המושג של נקודה סינגולרית הוא מושג מתמטי שנישאל לפיזיקה ומשמעותו נקודה בה הפונקציה או המשואה הדפרנציאלית אינה מוגדרת היטב

זו אולי אחת הסיבות שהשתמשו במונח זה

יום טוב ושבוע ניפלא
_new_ הוספת תגובה



המפץ הגדול
(יום רביעי, 10/10/2012 שעה 16:05)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראה ערך שבירת הכלים בקבלה בויקיפדיה מביא כקישור את המפץ הגדול
מש''ל

יום טוב ושבוע נפלא
_new_ הוספת תגובה



נקודה סינגולרית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 10/10/2012 שעה 16:31)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סליחה שאני נודניק
מה הסיבה לאותה התפרצות ?
_new_ הוספת תגובה



סיבות
(יום רביעי, 10/10/2012 שעה 21:34)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המדע יודע איך אולם לעולם אינו יודע מדוע
אני מציין כי הפיזיקה הידועה לנו אינהה עובדת בנקודת הכובד הסינגולרית(המילה סינגולרית מעידה על נקודה לא מובנת בדיוק)

בצורה ילדותית אתאר כך

הצורה שתיארתי כדור שבו אתה דוחס וקוראת התפרצות נכונה במשוואות ניטוניות בהן במשוואת הכוחות במצב של דחיסה החומר שואף לחזור למצב שיווי המשקל משלו ודוחף החוצהושובר את המעטפת ואז הכוחות פועלים בצורה של התפשטות, אולם כבר אמרתי שזה לא בדיוק נכון וזאת הצורה שבה אנו מדמיינים , אולם לא יודעים

מצטער חזרתי כרגע מקניות שהורתה לי נפולאון

ערב טוב

ושבוע נפלא
_new_ הוספת תגובה



סיבות
(יום רביעי, 10/10/2012 שעה 21:50)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דרך אגב

אינני חושב שיש תשובה לנושא , מה זה נקודה בזמן 0 בצפיפות אין סופית ובמסה אין סופית ובגודל 0 ובכלל כיצד נוצר הנ''ל אם אין זמן

התיאוריה באה לתת תשובות מסויימות ותצפיות הוכיחו כי התוצאות הניבטות מהמשואות הם התוצאות המושגות בתצפית (עיקום חלל הזמן וכדומה

אין לנו בדיוק מושג על מה אנו מדברים כפי שאין לנו בדיוק מושג מה זה עולם רב מימדים, מה פירוש שהזמן הוא מימד רביעי(תאוריית מינקובסקי) מה פירוש שאר המימדים אך אנו יודעים שזה עובד כמו שפיזיקת הקוונטים עובדת

יתרה מזאת גם דברים שלכאורה אנו מבינים גם מתברר שזה לא בדיוק לדוגמא הכחות הפועלים בין גופים (הכבידה) מתואר במשואות ניוטוניות כווקטור , אולם האם הכוחות הם ווקטוריים? אולי הכוחות הם פונקציה סינוסואידלית , (יש תאוריה חדשה כזו) אם כך מה המשמעות לכאורה ניתן יהיה להזיז חפצים בפחות עבודה?

כאשר אני אומר אנו הכוונה אלי אולי אחרים מבינים

(אני מכיר את התאוריה ומכיר את המשוואות ומבין אותםאולם לא מעבר לכך מדוע?- לעלם כניראה לא נדע)

ערב טוב

ושבוע נפלא
_new_ הוספת תגובה



סיבות
(יום רביעי, 10/10/2012 שעה 22:25)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

(הכוונה לכח בצורת גל (סינוסואידלי) , ואז לכאורה ניתן לרכב על הגל)
_new_ הוספת תגובה



סיבות
(יום חמישי, 11/10/2012 שעה 8:43)
בתשובה לisaac01@netvision.net.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נ''ב

סליחה אם נעלבת קודם

לא התכוונתי

יום טוב וסוף שבוע נפלא
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי