  
  
  
|
 |
|
||
  זלמן, אתה תמים. |
|||
|
|||
אנשי הצדק החברתי הוליכו שולל 450,000 כסלים. נתניהו אמר מראש לטרכטנברג שאין הגדלת תקציב לכן הכול הוא העברה מכיס לכיס. כמו משחק הילדים ''פינג פונג כיס''. העשירים משלמים את המיסים שהם רוצים לשלם. מה שהם לא רוצים לשלם לא תוציא מהם אפילו עם פינצטה. במצב הכלכלי שיהיה בשנת 2012 תודה לאלוהי המרקסיסם שישאר בסוף השנה מה שהיה לנו בתחילת השנה. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| זלמן, אתה תמים. |
|||
|
|||
עם פינצטה לא אבל עם תצוגה המראה שכך עדיף להם ==> כן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
זה קצת מהר מידי לטעון שמישהו הוליך שולל. המלצות טרכטנברג לא כללו הגדלת תקציב אבל הן כללו המלצות לשינוי סדר עדיפויות. ממשלת נתניהו בחרה לההרחיב את התקציב בתחום שועדת טרכטנברג (כמו ועדת ברודט ועוד) המליצו לקצץ. אם ממשלת נתניהו בוחרת שלא לקיים את דרישות אנשי הצדק החברתי, אין בכל אסמכתא שמישהו הוליך את מישהו שולל. בכלל לא בטוח שאנשי הצדק החברתי אמרו את מילתם האחרונה. בכלל לא בטוח שלא יהיה המשך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
הממשלה עושה את מה שהיא יכולה במסגרת התקציב. אין הרבה אפשרויות. גם אין דרישות של ממש מ''אנשי הצדק החברתי''. הם הבטיחו לפרסם את המלצותיהם, באיחור, אבל פרסמו רק את החלק הראשון של הדו''ח שלהם, אבל ללא המלצות של ממש. הפילוג בקירבם היה רב. והם גם לא רצו לדבר עם שרי הממשלה. לכן אין להם חלק בכל התיקונים שהכניסה הממשלה ושתכניס בהמשך. לכן, ''אנשי הצדק החברתי'' מוזמנים לצאת לרחובות וליילל, אבל שיפסיקו לצעוד ברחוב שלי. אני כבר הספקתי להכירם ולא לחבבם. אני גם מאמין שקדימה, העבודה ומפלגת הלפיד יהיו מספיק חכמולוגים כדי להציע מדיניות משלהם. כאילו קדימה והעבודה לא היו מעולם בממשלה. אבל זו התנהגות צפויה בגלל שתוך שנה - שנה וחצי אנחנו נכנסים למסלול בחירות. לכן ברור שההפגנות תתקיימנה לאחר הגשמים והקור, אבל אני מקווה שהפעם התקשורת תהיה מאוזנת יותר ולא תשדר ''לייב'' 6 שעות כל ערב במשך חודש וחצי. אבל זו רק תקווה, מתוך ידיעה שהתקשורתנים ינסו לעשות פוליטיקה כדרך הלפיד בערוץ 22. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
כל התקשורת ''תרוץ'' לכנסת. לא יהיה מי שישדר ''לייב''. חוץ מזה, כמה פעמים ניתן להוליך שולל את הכסילים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
הטענות שלך סובלות מהנחות חסרות ביסוס ולא נכונות: א. כאילו יש כסילים בסיפור הזה. ב. כאילו יש מוליכי שולל בסיפור הזה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
כפי שכתבתי אין ספור פעמים בעבר בעניין זה. זו דעתי האישית ,הבלעדית והבלבדית על ראשי המחאה ועל הנוהים אחריהם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
זה ברור שזו דעתך האישית. אבל היא מבוססת על הנחות חסרות בסיס. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
לא זכור לי שביקשתי ממך לנתח את דעותי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם המפגינים לא היו כסילים |
|||
|
|||
אז היום היתה מונחת לפני הציבור דף מטרות אחד ומקובל על כולם. במקום זה הם הפכו ליריבים בתוך עצמם ומיסמסו את המסרים שלהם. לחשוב היום שיש מסרים המקובלים על כל 350 אלף המפגינים תהיה תמימות מופרח(כ)ת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
נקה את מישקפיך . מוליכי השולל היו מארגני המחאה . הכסילים היו הקהל בהפגנות . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
טענותיך לא נכונות במקרה הטוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
IDIOTS NEVER DIE THEY ARE JUST REPLACED ג | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
מה המקור? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
אנגליה בימים קדומים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
נכון לעכשיו, הוליכו, באבוע, הוליכו, שולל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אף אחד לא הוליך שולל |
|||
|
|||
נכון לעכשיו הטענות שלך חסרות ביסוס (תגובה 166288) באבוע! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הולכת שולל |
|||
|
|||
מי שאומר ''אני אקח אותכם למעין'' ובמקום זה מביא דלי עם מים הוא ''מוליך שולל'' . הקבוצה שפעלה לאירגון האירועים ההמוניים בקיץ יצרה דינמיקה חברתית וציפיות גדולות . מה שקרה בפועל הוא מעט מאד . דלי מים במקום מעין . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פרשנות שגויה |
|||
|
|||
מדבריך משתמע שחוסר הצלחה פרושו הולכת שולל. אתה טועה פעמיים: א. פרשנותך שגויה. ב. כלל לא בטוח שנאמרה המילה האחרונה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פרשנות שגויה |
|||
|
|||
חוסר הצלחה הוא דבר אובייקטיבי - פחות או יותר . אבל נטיעת תקוות שוא היא הולכת שולל . חוסר ההצלחה במקרה המדובר אינו מיקרי . הוא נובע ישירות מהיקף השאיפות , שהיה בלתי סביר מצד אחד ומהתעלמות מההתנגדות של הגורמים הממשלתיים ובעלי ההון . במיוחד יש לזכור כי למעשה מחאת הקיץ שאפה לשנות את סדר היום הכלכלי/חברתי של המדינה . מול זה הייתה התשובה העיקרית של הממשלה כי ביצוע הדרישות ימוטט את כלכלת ישראל . השילוב של דרישות גדולות מול התנגדות ברורה הם הולכת השולל . ייתכן שלא נאמרה המילה האחרונה . אבל כמה זמן צריך לחכות למילה האחרונה ? מאחר וסדר יום כלכלי הוא חלק חשוב מתןכנית פעולה של מפלגות הרי שלדעתי לא יהיו בבחירות הקרובות מי שיבצעו את הדרישות הללו . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פרשנות שגויה |
|||
|
|||
כדי לטעון שמישהו עסק בנטיעת תקוות שווא (או בהולכת שולל) עליך להראות או להוכיח שזאת היתה כוונתו. בנתיים אף אחד לא ממש הראה או הוכיח זאת במקרה הנדון. חוסר הצלחה אכן קשור בהיקף השאיפות אבל במקרה הנדון, גם בתגובת הממשלה. אבל פרשנותך כאילו חוסר הצלחה היא הולכת שולל שגויה במקרה הטוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פרשנות שגויה |
|||
|
|||
אתה כנראה לא יודע שאפשר להוליך שולל גם ללא כוונה כזו . מובילי מאבק האוהלים נטעו בציבור תחושה שמחאה ציבורית גדולה ובמיוחד כה גדולה תביא שינוי לכוון הנדרש על ידם . אתה עצמך כחסיד של דמוקרטיה סבור שהדמוקרטיה כוללת מאבקים ציבוריים ולא רק הצבעה למוסד המחוקק . כמי שמחזיק בדיעה כזו , הרי אם המאבקים לא צולחים , הם הולכת שולל . ברשימה הזו יש את דש , שינוי , מפלגת המרכז , צומת , מרצ , קדימה , והגדול מכולם - אריאל שרון . המוזר הוא שדווקא לנתניהו קוראים ביביבלוף . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פרשנותך שגויה |
|||
|
|||
אתה מפרש אי הצלחה כהולכת שולל וגם ''... שאפשר להוליך שולל גם ללא כוונה...''. על פי המלון של אבן שושן טענותיך מופרכות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פרשנותך שגויה |
|||
|
|||
אין זו פעם יחידה שהכתוב אצל מילון במחלוקת . לא אתה כתבת אותו והכותב אינו נוטל חלק בדיון כאן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פרשנותך שגויה |
|||
|
|||
פרשנותך למשמעות מושגים איננה נכונה, שגויה. נקודה. הנסיון שלך לטעון שכאילו פרשנותך שוות מעמד לזו של אבן שושן היא פָּתֶטִית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זלמן, אתה תמים. |
|||
|
|||
לע' צופיה שלום! הבטחתי לך להשיב לך על שאלותיך בעניין המרכסיזם, מהותו ומטרותיו. למרבה הצער החלטתי להימנע מכך! הגעתי למסקנה כי יהיה זה לא אחראי, בלשון המעטה, לעשות זאת במסגרת בלוג או בפורום אינטרנט, הבנויים לשיח קצר, לעתים בעלי אופי של ''טוקבק''. אם ברצונך באמת לקבל מידע שביקשת, אני מפנה אותך, ברשותך, לערך רלוונטי בויקיפדיה המתייחס לנושא, גם בצורה ביקורתית! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זלמן, אתה תמים. |
|||
|
|||
תודה. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי