  
  
  
|
 |
|
||
  יצרת, יענקלה, עוד המצאה-השמצה!!! |
|||
|
|||
אני סומך על פסיקת בג''ץ. נקודה. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| יופי אני שמח שאתה סומך על פסיקת בג''ץ .נקודה |
|||
|
|||
אשר לי שאתה מסכים עם פסיקת בג''צ שהורתה לסלק את הפולשים הערבים בשמעון הצדיק .ועל ידי כך אשרה את אכלוס הבתים על ידי יהודים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אינני יכול לאשר! |
|||
|
|||
א. אינני יכול להסכים עם פסיקה שאינני מכיר. ב. משמעות האמירה שאני סומך על פסיקת בג''ץ, כפי שטענתי בתת-הדיון הזה, היא שהמידע על בעלות שמוצג בה מקובל עלי. ג. אין באמירה הזאת הסכמה או אי-הסכמה. ד. באופן כללי אני מקבל את פסיקות בג''ץ. שים לב להבדל המהותי בין ''מקבל'' ובין ''מסכים''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבנתי את רוח הדברים, אותי שכנעת. |
|||
|
|||
שחבל לא שלחתי אותך ללמוד להיות עורך דין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד לא מאוחר מידי |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד לא מאוחר מידי |
|||
|
|||
הלוואי שהייתי יכול להחזיר אותך לגיל עשרים. רק , הייתי שולח אותך ללמוד משפטים אחרי שתסיים את הישיבה הגבוהה. * וגם את עמיש | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הלואי וחבל בתוספת תירוצים... ! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
החוק הוא חוק נתעב ומסוכן אבל לא היתה לבית המשפט כל ברירה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
דווקא החוק הזה ממש לא נתעב הוא חוק רגיל שברגילים שמונע בריונים לקחת ולהשתלט על נכסים לא להם. אם כבר אתה רוצה לדעת מהו חוק איום ונורא לך תראה את חוק נכסי נפקדים 1951. זה החוק הכי דרקוני שקיים . מספיק שמאן דהו יהודי או ערבי לא שהה בביתו בתאריך מסוים עד אוגוסט 1950 הוא נפקד ורכושו מוחרם. רק החוקים הפולנים אודות נכסי היהודים הנפקדים בפולין אחרי מלחמת העולם השניה מצטיינים יותר ברשעותם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
חשבתי שזה החוק שעליו מדובר. בכל מקרה, חוק שמאפשר ליהודים בלבד לקבל חזרה רכוש שיצא מידיהם לאחר הקמת המדינה הוא חוק איום ונורא. כל תקדים משפטי שעל פיו יוצאו אנשים מביתם כתוצאה מחוק זה יופנה לבסוף נגדנו ואז כולם יבינו מה פירוש ''בור כרה ויחפרהו...'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
לאחר שהחלה הקמת גדר ההפרדה עשתה המדינה שימוש בחוק נכסי נפקדים במשולב עם הגדר כדי למעשה להפקיע קרקעות. לאחר בנית הגדר באזור ירושלים מנעו מפלשתינאים להגיע לאדמותיהם או הקשו על התהליך באופן קיצוני ואחר כך הוכרזו קרקעות אלה כנכסי נפקדים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
לצורך בניית גדר ההפרדה, כולל ירושלים, המדינה הפקיעה לצורך זה, במקומות שהיה נחוץ, קרקע פרטית וזה חוקי במידה וזה לצרכי ציבור כגון בטחון. בבילעין, למשל, העליון פסק שחלק קטן מהקרקע שהופקעה הייתה מיותרת למטרה זו ועומדים להזיז את הגדר ולהחזיר את הקרקע לבעליה. למיטב ידיעתי ביו''ש אין נכסי נפקדים(החוק הישראלי אינו חל על יו''ש). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
מה שכתבתי לא התייחס להפקעות לצרכי ציבור למרות שגם זה היה כלי בתהליך ההשתלטות. התכוונתי לשימוש משולב ב'קיום הגדר עם חוק נכסי נפקדים באזור ירושלים. אחרי שהגדר מנעה את המעבר של בעלי השטחים הם הוכרזו כנפקדים למרות שלא עזבו את מקום מגוריהם באזור ירושלים ואת השטח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
קראתי את זה בזמנו ולי זה נשמע כבדיחה אורבנית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
למיטב זכרוני זה לא היה פירסום מקרי בודד (ראה: דיון 3571). למיטב הבנתי קיים לפחות מקרה אחד כזה שקרקעות ממערב לגדר נלקחו מפלשתינאים שחיים ממזרח לגדר או מדרומה, על סמך החוק לנכסי נפקדים בשנת 2004. עתירות בעניין עדין לא הוכרעו (http://elyon1.court.gov.il/files/06/500/022/n21/0602...). ישנו גם ציטוט מעניין מויקיפדיה (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%95%D7%A7_%D7%...): ''ב-1986 קבעו שופטי בית המשפט העליון מרים בן פורת, אהרן ברק ואברהם חלימה כי ניתן לראות בתושבי יהודה והשומרון שלהם נכסים במזרח ירושלים שסופחו לישראל כ''נפקדים'', ולהחיל את החוק על נכסיהם''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
מה שאתה (וכולנו) רואה בטיפול בנושא זה הוא זיגזג מדיני לא רק של הממשלות אלא גם של בית המשפט שמקבל החלטות לפי ''רוח התקופה'' שזה בעצם דעת הקהל והלחץ התקשורתי. אותו ברק ,מצביע מר''צ כל חייו, מקבל החלטות שונות ומנוגדות בשנים שונות. מעשית לא חל כל שינוי בשטח וגם ההנמקה כי החוק שונה היא מאוד מפוקפקת בעיני.זו בהחלט דוגמא איך השופטים פוסקים כתוצאה של אוירה ''ברחוב''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
א. מעשית בהחלט חל שינוי בשטח - אנשים נוכחים הוכרזו כנפקדים. ב. אם הם פוסקים על פי האווירה ברחוב הרי שלא צריך לשנות דבר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
אתה בהחלט טועה. המושג נפקדים-נוכחים מתייחס למתי מעט. האוירה ברחוב השתנתה ועוד איך. בשנת 1986 לא חלמו על מדינה פלשתינאית או עקירת ישובים.שלא לדבר על הרבה דברים אחרים.לפי הקישורים שהבאת הרי השופט ברק הוא ססמוגרף לשינוי. בשנת 1986 הוא פסק דבר אחד וכעבור מספר שנים הוא פסק אחרת. זה אולי דבר קטן, אך בהחלט מעיד על טיב שפיטתו ופסיקתו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
אתה הטועה: א. תופעת נוכחים-נפקדים קיימת והיא חלק מתהליך רחב יותר. אין בדברי אלה כל טעות. ב. כתבתי: אם הם פוסקים על פי האווירה ברחוב הרי שלא צריך לשנות דבר. ב.1 אתה כתבת שהשופטים מושפעים מהאווירה. ב.2 אם זה נכון אין צורך לשנות את הדרך בה הם נבחרים. גם כאן לא טעיתי בדבר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
ישנה פרשנות שירושליים הוחק עליה החוק הישראלי רטרואקטיבית, מפני שבשנת 48 היתה תחת משטר כיבוש ירדני ולא תחת החוק הירדני. לכן חוק נכסי נפקדים חל בירושלים . לחוק הירדני אין נפקות בירושלים, בדיוק כמו שלחוק הגרמני נאצי אין נפקות ביו השנים 1940-45 בצרפת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
חוק נכסי נפקדים 1951 מדבר על נכסים בתחומי הקו הירוק שבעליהם היו נפקדים עד תאריך מסוים ב1948 שאינני זוכר מהו. ביו''ש החוק לא אקטואלי ואין אפשרות לעשות בו שימוש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מאמין וסומך שהם פסקו על פי החוק |
|||
|
|||
מאז איחוד ירושלים במיוחד בעשור הקודם היו מספר הפקעות של שטחים על סמך חוק נכסי נפקדים בשילוב גדר הביטחון (דיון 3571). בשנת 2004 המדינה הפקיעה שטחים בירושליים ובפני בג''ץ מונחות מספר עתירות בנדון (http://elyon1.court.gov.il/files/06/500/022/n21/0602...). עוד סיבה מדוע לא להסתפק בידע אישי שלך... | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי