|
מהלך בכיוון הנכון | |||
|
|||
כבר מספר שנים (מאז ממשלת שרון) שאנחנו יודעים שמאחזים נבנו על קרקעות פרטיות. המשמעות הפשוטה מאד היא שזו פגיעה בזכות הקניין ובכושר ההתפרנסות של בעל הקרקע. בזמנו הוגדרו כ-105 מאחזים כאלה וכל העניין כעת מסתובב על החלטת בג''ץ לגבי 4 מהם. עד הימים האלה רבים בימין הפנו אצבע ''מאשימה'' כלפי ברק וכעת מתברר שברק לא היה לגמרי לבד. אז דברי נתניהו הם צעד בכיוון הנכון, אבל... הרי הוא עומד מול חזית לא פשוטה של הימין במפלגתו שמגייסים לעזרתם את הרבנים של הימין הקיצוני שפועלים גם לערער את סמכות המדינה. לכן יתכן שדבריו יהפכו להצהרה בלבד... | |||
_new_ |
מהלך בכיוון הנכון | |||
|
|||
אף קרקע לא היתה פרטית. מדובר בפליק פלאקים משפטיים של שיוך קרקע למאן דהו בלי שלמאן דהו יש שמץ של נייר שקנה את הקרקע. אין שום אפשרות, שקרקת טרשים ביו''ש תהיה פרטית . הדרך היחידה היא שמישהו עיבד אותה למעלה מחמש עשרה שנה. בכל המקרים גם לא עיבדו אותה אלא שהכנופיה הבג''צית ]/[ בשיתוף עם חבורת הפשע של שלום עכשו סירסו את החוק והחליטו בניגוד לחוק הישראלי או הירדני או הצבאי כי הקרקעות עובדו למרות לא הוצגו כל הוכחות אמיתיות לכך . | |||
_new_ |
ענין מגרון כדוגמא. | |||
|
|||
כנופית בג''ץ וחבורת הפשע של שלום עכשו קבעו כי יש להרוס את הבתים במגרון. היום נתבשרנו , אחרי הריסת כמה בתים כי מדובר בתביעה שקרית ומרושעת של חבורת שלום עכשו יש דין ועורך הדין מיכאל ספרד. התביעה על בעלות על הקרקע נמשכה והיא כוזבת ומבוססת על כרעי תרנגולת. ראה עתירה שנמשכה http://www.scribd.com/doc/72023803/Kr8-Court-Migron-... | |||
_new_ |
ענין מגרון כדוגמא. | |||
|
|||
חבורת הפשע הם אלה שגונבים שטחים פרטיים ומקימים עליהם (ובשטחים אחרים) מאחזים באופן בלתי חוקי. | |||
_new_ |
ענין מגרון כדוגמא. | |||
|
|||
שמעתי שבפזורה הבידואית טוענים שחבורות הפשע שהשתלטו על האדמות שלהם בשדה בוקר וגנבו את השטחים הפרטיים שלהם מזה מאות אלפי שנים הם יותר גרועים מהמתנחלים. אתה יודע פולנית? למה לא להתחיל ללמוד? | |||
_new_ |
ענין מגרון כדוגמא. | |||
|
|||
אני יכול להפיץ שמועות ולכלול בהן את מקום מגוריך... אבל זה לא נושא הדיון. | |||
_new_ |
ענין מגרון כדוגמא. | |||
|
|||
הא לך שיטה נאה להתחמק מתשובה ''זה לא נושא הדיון''... מעניין ממי אתה למדת? אני למשל לומד את זה ממך. | |||
_new_ |
סיוון היקר מערבב כמה דברים שונים: | |||
|
|||
סיון היקר, אתה מערבב כמה דברים שונים: דוח המאחזים המהולל של טלי ששון, הישובים הנקראים המאחזים, והאדמות הפרטיות עם הבג''צ: דוח המאחזים של ששון {מועמדת של מרץ לכנסת הבאה...}בא לתת לשרון דרך לרדת מעץ הרצון לבנות עוד ועוד. היא כתבה בדיוק ההפך ממה שהוא התכוון ולא יכול היה לזרוק את הדוח לכל הרוחות. הגדרת המאחזים הוא פיקציה בשביל קנדוליסה ריס שרת החוץ בזמנו, בו נעשה קוו דמיוני מתאריך מסויים {נדמה לי ינואר 2001} ושם נאמר כי מכאן זה ''מאחזים''ועד פה התנחלויות. יש מעל 100 כאלו, ישובים אמיתיים עם כבישים, חשמל מים בתים ומשכנתאות ממשרד השיכון. על הממשלה להפשיר אותם מיד ללא כל פטפוט מיותר עם האמריקאים . ולבסוף, האדמות הפרטיות והבג''צ: כאן ישנה בעיה: ישנן כמה התנחלויות או חלקים בתוך התנחלויות בהן נבנו בתים על קרקע שתהליך המכירה\\ רכישה שלה טרם הושלם. יחד עם מספר בתים בודד על קרקע פרטית {במיגרון למשל} שאנשי ''שלום עכשיו'' גירדו ומצאו שיש איש פרטי שהקרקע רשומה על שמו. מקרים אלו הם בודדים וסבוכים ולא במקרה מדובר רק על 4 מקרים בהם יש בעיה. על המדינה לפצות את בעלי הקרקע בכסף אמיתי אם יוכח כי הבניה נעשתה בתום לב, קרי ע''י המדינה ולא באופן פיראטי. בזה נתניהו צודק. אם יתמקד בכך, עבר את המשוכה. עם ירחיב את היריעה מתוך בלבול ואובדן עשתונות, יאבד את המלוכה. חשוב להזכיר כי בהגדרה, ההתיישבות באיו''ש נבנתה מתחילת הדרך על אדמות מדינה {''אדמות המלך''} ולא על אדמות פרטיות בשביל למנוע בדיוק את התסבוכת בה אנו נמצאים. | |||
_new_ |
אינני מערבב | |||
|
|||
1. חלק גדול מהישובים והמאחזים (ראה דו''ח ששון) הוקמו על קרקע פרטית (כ-40% משטחי הישובים-מאחזים הם קרקע פרטית), ובאופן בלתי חוקי. 2. אספקת תשתיות ותקציבים איננה הוכחה שזה חוקי או אושר כפי שראוי על פי חוק. דומה הדבר שהמדינה רצה אחרי התיישבות הבדואים עם שרותי בריאות ובתי ספר למרות שהן הוקמו באופן בלתי חוקי. גם בסיפור של הבדואים ישנו סגנון הויכוח שאתה מנהל שבעצם שום דבר לא שייך להם (כי אין להם תעודות) רק בכל הויכוח הזה שוכחים עובדה מרכזית אחת גם למתנחלים אין כל תעודה שהשטח שלהם. כשנוח לנו אז אנחנו מציגים תעודות וכאשר לא נוח לנו התעודות לא נדרשות. כל ישוב הוא אמיתי אבל זה לא מכשיר את המעשים הבלתי חוקיים, השרצים, שמעורבים... | |||
_new_ |
אתה מערבב. | |||
|
|||
אין קרקעות פרטיות ביהודה ובשומרון במרחק שעולה על 2 ק''מ ממרכזי ערים ככה זה עובד ביו''ש. (להוציא את נפת ג'נין) שם נרשמו החקלאים המקומיים כבעלי המקרקעין כחוק עוד בתקופת המנדט הבריטי. הפעם האחרונה שביהודה ובשומרון היו אדמות פרטיות זה לפני אלפיים שנה והבעלים היו יהודים. האדמות שכנופיות שלום עכשו בסיוע הבג''ץ השמאלני טוענים שהם פרטיות הם כתוצאה ממלאכה בזויה של פליק פלאק משפטי וזיוף ביודעין שיש לתת עליו את הדין בבוא היום. | |||
_new_ |
הפליק פלאק זה מה שאתה מספר | |||
|
|||
הקישקוש על זיופים לא יועיל לך. המאחזים יושבים על אדמות פרטיות והן לא של יהודים. והאגדה על מה שהיה כאן לפני אלפיים שנה כבר לא רלוונטית (מכמה היבטים). כנופיות הפשע-המשפטיות מהימין הקיצוני שמסתובבות עכשיו לא ישנו את העובדות שאלה קרקעות פרטיות של פלשתינאים. אפילו נתניהו וריבלין יודעים זאת. | |||
_new_ |
מגרון כדוגמא | |||
|
|||
הקשקושיפ על אדמות פרטיות של ערבים לא יועילו לך. האגדות על אדמות פרטיות שנגזלו מתחילות להחשף . אפילו כנופית שלום עכשו וחבורת הבג''ץ נאלצו להסכים עם כך . כנופיות הפשע השמאלניות שמסתובבות ומעלילות על יהודים הסירו את תביעתם בבושת פנים עם גילוי ערוותם. וזה קרה רק אתמול... לנוחותך- פעם נוספת השקר של שלום עכשיו במיגרון : ראה עתירה שנמשכה http://www.scribd.com/doc/72023803/Kr8-Court-Migron-... | |||
_new_ |
מגרון כדוגמא | |||
|
|||
אין במה שאתה מציג פה עתירה שנמשכה אלא טענות בדבר עתירה שנמשכה... אם אתה רוצה ללדון בנושא הצג את העתירה המקורית ואת הבקשה לביטולה. כנופיות הפשע של הימין הקיצוני גם מקימות מאחזים לא חוקיים כמו מיגרון. | |||
_new_ |
מגרון כדוגמא | |||
|
|||
מיגרון הוא ישוב שהוקם ותוכנן על ידי ממשלת ישראל על אדמות מדינה. הבתים נבנו לאחר שזכה קבלן במכרז שהוציא משרד השכון של מדינת ישראל. היישוב הוקם על ידי מה שאתה קורא ''כנופיות הפשע של הימין הקיצוני'' קרי ממשלת ישראל כשראש הממשלה קראו אותו אהוד ברק. והמאחז חוקי יותר מהרבה יישובים בתוך הקו הירוק. העתירה להכריז על מגרון כאדמה פרטית נמשכה על ידי העותר עצמו כי מלכתחילה הוגשה כעתירה כוזבת ושקרית ללא ידים ללא רגליים ועם מסמכי כזב וסיפורי בדים . זה כל הספור. לצערי אין בידי את העתירה המקורית רק את הסכום האחרון ומשיכת העתירה. אולם אין בעיה להבין את הכתוב. | |||
_new_ |
מגרון הוקם בטענות שוא ולא כחוק | |||
|
|||
מכאן שמקימיו היו עבריינים. אין בעיה להבין את מה שאתה כותב. אלא שהמסמך שהצגת אינו יכול להיות אסמכתא לטענתך כי הוא לא מייצג את בקשת העותרים ולא את החלטת בית המשפט. גם אם מקבלים את ההנחות שלך זו רק דוגמה אחת ולכן אין היא מעידה על הכלל.. | |||
_new_ |
מגרון הוקם בטענות שוא ולא כחוק | |||
|
|||
תגיד לי אתה לא מתבייש לכתוב את זה כאן? | |||
_new_ |
דבריך רק מעידים על גודל הפשע והעוול | |||
|
|||
של ההתנחלות בשטחים הכבושים. המתנחלים ועוזריהם הכניסו אותנו לחיבוק מוות עם העם הפלשתינאי, לדעתי כבר אין דרך חזרה אלא סיפוח ומתן זכויות אזרח לאוכלוסיה הכבושה. לאחר הבחירות יהיו לנו שרים בממשלה מרמאללה ושכם. אז האשכנזים והיענקלאך יוכלו להיות מרוצים. | |||
_new_ |
דבריך רק מעידים על גודל הפשע והעוול | |||
|
|||
תפסיק לבלבל את המוח אתה איש כובש כאן אין לך כל זכויות לא בתוך קו ירוק ולא מחוץ קו ירוק . תחזור לטרנסילבניה מכורתך ותניח לבעלי הבית לנפשם. | |||
_new_ |
ככה זה אצל הימנונים | |||
|
|||
הגלות נשארה אצלם בדם, הם עוד לא מבינים שאי אפשר לגרש אדם ממולדתו. | |||
_new_ |
וככה זה אצל השמאלנים | |||
|
|||
''והגלות נשארה אצלם בדם, הם עוד לא מבינים שאי אפשר לגרש אדם ממולדתו. חנכו אותך לחשוב בפראזות אבל הם נוחות לשימוש לכל הצדדים. | |||
_new_ |
ככה זה אצל הימנונים | |||
|
|||
אז איך גרשת את המתנחלים? | |||
_new_ |
עוד פראזה שמאלנית מטומטמת | |||
|
|||
''חיבוק מוות'' עם העם הפלסטיני... רק הביטוי ''קרבנות השלום'' מטומטם יותר. | |||
_new_ |
בעניין קרבנות השלום | |||
|
|||
פנה אל מנחם בייגין... | |||
_new_ |
בעניין קרבנות השלום | |||
|
|||
קרבנות השלום זה המצאה של שמון פיירס אחרי הפיגועין. למנחם בייגין היו הברקות אחרות . | |||
_new_ |
אתה משקר במצח נחושה | |||
|
|||
אבל אין לי חשק לעסוק בזאת בפעם נוספת | |||
_new_ |
המקור ל''קרבנות השלום''? | |||
|
|||
א. בישיבת הכנסת בתאריך 2 למרץ 1982 מנחם בגין השתמש בביטוי ''קורבנות למען השלום'' (http://www.mfa.gov.il/MFA/Archive/Speeches/RABIN%20R...): ''כן, יש קשיים בשלום, יש; יש מכאובים בשלום, יש; יש קורבנות למען השלום, יש. כולם עדיפים מקורבנות המלחמה. את זאת אני מכריז, מי שעמד בראשו של ארגון לוחם. כל מאוויינו – השלום''. ב. באותה השנה השמשו בביטוי קורבנות השלום עוד שלושה חברי כנסת'' גאולה כהן, יצחק שמיר וצ'ארלי ביטון. לא מצאתי את הציטוטים עדין. ג. רבין דיבר נגד בשימוש בביטוי. באתר של משרד החוץ נמצא נאום של רבין מהתאריך 19.10.1994 בו הוא אומר (http://www.mfa.gov.il/MFA/Archive/Speeches/RABIN%20R...): ''I think that any attempt to define the Israelis who were killed as victims of peace is a distortion of the truth''. בעברית: ''אני חושב שכל ניסיון להגדיר את הישראלים שנהרגו כקורבנות השלום הוא בגדר עיוות האמת''. כי לדבריו הם קורבנות מלחמה... | |||
_new_ |
תודה תודה | |||
|
|||
הליקוקניקים העלו את הביטוי הזה מן האוב בהסתה שלהם נגד יצחק רבין. את הסוף כולנו יודעים. | |||
_new_ |
פרופלורים | |||
|
|||
אתם יכולים לצרצר ולגעגע ולקשקש בכל הזנבות. אצל רוב רובם של הישראלים הביטוי נטבע על ידי רבים כמו ש''טוב למות בעד ארצנו'' שייך ליוסף טרומפלדור. | |||
_new_ |
המקור ל''קרבנות השלום''? | |||
|
|||
אכן בגין השתמש ברטוריקה קרבנות למען השלום כשדיבר על נסיגה מסיני. אולם שמעון פרס בראיון טלויזיוני לאחר הפיגוע בדיזנגוף בקו 5 השתמש בביטוי ''קרבנות השלום'' כשדיבר מפורשות על הרוגי הטבח המזויע. | |||
_new_ |
סליחה .. הביטוי הומצא על ידי רבין ולא פרס | |||
|
|||
רבין טבע את המושג בהמשך לביטויים עלובים כמו פרופלורים ומשפטים מטומטמים כמו ''הליכוד מפחיד אתכם מקטיושות מעזה- הם סרבני השלום'' | |||
_new_ |
סליחה... ההמצאות שלך לא עוברות מסך! | |||
|
|||
_new_ |
איזה המצאות? | |||
|
|||
הביטוי קרבנות השלום היה טמון במוחי בהמצאה של פרס אולם לאחר ששאלתי כמה אנשים. מסתבר כי הוא משוייך לרבין יחד עם עוד ביטויים מלבבים כמו פרופלורים וסרבני השלום בנאום הלא יהיו קטיושות. הוא משוייך לרבין כמו ש''אני לא מקבל את דעת העם '' עם הוודע הבחירות ב77 משוייך לבן אהרון (זקן השבט(: ו''מהפך'' משויך לחיים יבין. ככה זה בחיים דוד ידידי לפעמים ביטויים אומללים מוצאים את הכתובות בעצמם אפילו אם עמיש כועס ואתה מחפש דברי סניגוריה מן היקב ומן הגורן ומוציא כל מה שאפשר מהקשרו לצורך התפלפלות כזו או אחרת. בכלל איך אפשר להוכיח כי רבין לא אמר את הביטוי? | |||
_new_ |
מסע ההמצאות ההזויות נמשך | |||
|
|||
הצגתי קצת עובדות שמראות שדבריך לא נכונים אבל אתה ממשיך לספר אגדות שלא נתמכות על ידי עובדות היסטוריות - המצאות הזויות. אתה בעצם מציג ומפעיל את השיטה הזדונית שמיישמים מלבישי הכתובות ל''ביטויים אומללים'', תדמיות מופרכות ועוד. מה לעשות בעיני הן נשארות המצאות הזויות וזה נאמר בלשון המעטה. | |||
_new_ |
יש לך הוכחה שרבין ''לא '' קרא לנרצחי אוסלו קרבנות השלום? | |||
|
|||
לא הוכחת שרבין ''לא'' אמר את הביטוי קרבנות השלום. בכל מקרה לי הביטוי משויך לו וכל ''כמו הכחשה'' וצעקות ''לא אמר'' לא יעזרו. העם זוכר את רבין כממציא הביטוי ''קרבנות השלום''. בטענות תבוא לעיתון הארץ שאחד הכתבים הבכירים והיותר מערכים שלו ואיש שמאל מובהק אריה כספי ז''ל הביא את העניין בטורו. לקריאה נוספת: ולקריאה נוספת אודות רבין שכל העם אהב אותו : | |||
_new_ |
ההמצאות ההזויות מצטברות | |||
|
|||
אתה לא מפסיק להעלות המצאות הזויות ללא כל ביסוס ולכן אם דרושה הוכחה כלשהי היא מוטלת עליך. מה שמצחיק זה שאתה מציג קישור שכבר הוצג כאן אתמול (תגובה 165094) שמממנו עולה הביקורת של רבין על השימוש בביטוי. אם כבר הזכרת את אריה כספי הנה משהו שהוא כתב: ''בדקתי בארכיון 'הארץ' ובמחשב הכנסת לאורך כל תקופת ממשלת רבין. באף מקום לא מופיע הציטוט הזה מפיו של פוליטיקאי מן השמאל. לא רבין ולא פרס, ולא אף אחד אחר. המונח 'קורבנות השלום' מופיע ב'הארץ' וב'דברי הכנסת' עשרות פעמים, תמיד מפיהם של פוליטיקאים ימניים''. מאחר ואתה העלית את הביטוי, מאחר ואתה יחסת את השמוש בו לאנשים, הרי שחובת ההוכחה היא עליך. בשלב זה לא הראית אפילו נסיון קלוש להוכיח זאת. במקום זאת אתה מוסיף סיפורים והזיות. עלה והצלח!!! | |||
_new_ |
אני מסכים אתך שאנשים מאמינים בשקרים | |||
|
|||
זה לא חדש ואנחנו גם יודעים מי אמר שאם חוזרים על שקר מספיק פעמים בסוף אנשים יאמינו. המתנחלים ועוזריהם מפמפמים כבר שנים שרבין אמר את זה, וכן הם טוענים שבן אהרן אמר מה שכתבת ועוד לא דיברנו על כך שהם טוענים שפרס רצח את רבין. כמובן שאי אפשר להוכיח שמישהו לא אמר משהו אבל אם מביאים דברים ברורים בשמו על הביטוי הזה ואם לא מוצאים שום מקום בעל פה או בכתב שהוא אמר הרי שזה די והותר. למיטב זכרוני, ובדרך כלל הוא משרת אותי היטב, הביטוי חזר לשיח הציבורי לאחר הפיגוע בצומת בית ליד. מי שהעלה אותו מן האוב היה עוזי לנדאו שאמר כי עוד מעט יגידו לנו שאלו היו קרבנות השלום. | |||
_new_ |
אני מסכים אתך שאנשים מאמינים בשקרים | |||
|
|||
א. יש גם אנשים שמאמינים לשקרים של עצמם. ב. עוד משתמש בביטוי - הנכדה של גנדי (http://www.knesset.gov.il/AllSite/mark02/h0224833.ht...): ''... ואנחנו חייבים את זה לסבא ולשאר קורבנות השלום - סליחה, הטרור''. | |||
_new_ |
אני מסכים אתך שאנשים מאמינים בשקרים | |||
|
|||
הביטוי מוכר כביטוי שטבע רבין. אין לי צורך להוכיח כלום, אין לי צורך להתנצל על כלום בדיוק כמו שאין לי כל צורך להוכיח או להסביר אם טרומפלדור אמר טוב למות בעד ארצנו או קללה רוסית. ככה זה TAKKE IT OR LEAVE IT . כל אדם שתעצור ברחוב ותשאל אותו מי אמר ''קרבנות השלום'' יאמר לך רבין ואולי יטעה (כמוני) ויאמר פרס. ועכשו הבעיה שלך היא להוכיח שאין לך אחות לא שלי. עלה והצלח. נ.ב כולם גם יודעים שרבין היה שכור ,סבל מהתמוטטות עצבים בזמן מלחמת ששת הימים ,וכן קרא לחצי העם או יותא פרופלורים. אז מה... | |||
_new_ |
גם אילו התנצלת לא הייתי מאמין לך | |||
|
|||
ככה שחסכת מעצמך את הבזיון. | |||
_new_ |
גם אילו התנצלת לא הייתי מאמין לך | |||
|
|||
נו נו.. | |||
_new_ |
אני סובלני כלפיך כי אתה לא השקרן היחיד כאן בפורום | |||
|
|||
לא מזמן תפסתי כאן איזו מפלגה קטנה שהיא גם שקרנית גדולה ויש כמובן עוד. כך שמבחינה זו אני ל ארואה כאן שום בעיה יוצאת דופן הדורשת תשומת לב מיוחדת. | |||
_new_ |
אני מסכים אתך שאנשים מאמינים בשקרים | |||
|
|||
אתה טוען כל מיני טענות בלי להראות כל אסמכתא ועוד מוסיף שאין לך צורך להוכיח כלום. מכאן עולה שאינך מעוניין בבירור עובדות אלא בחזרה על מעשיות שאולי עקב כך יתקבלו על ידי אחרים. בקיצור אתה עוסק בתעמולה. עלה והצלח! | |||
_new_ |
אולי תוכיח אתה שהוא לא אמר? | |||
|
|||
אתה מעלה כל מיני טענות מוזרות למשל הטענה שלא רבין הוא זה שאמר על נרצחי הפיגועים ''קרבנות השלום'' תביא אסמכתאות , תביא לינקים והוכחות ממקור ראשון . כו-לם יודעים שרבין הוא זה שאמר קרבנות השלום בדיוק כמו שכן-לם יודעים שרבין היה שיכור , אמר על רוב העם פרופלורים, צחק על הליכודניקים פחדני השלום שמאיימים עלינו עם קטיושות מעזה . חובת ההוכחה היא עליך כי כו-לם כבר יודעים וגם אני. | |||
_new_ |
שקרים הוא הכלי של תועמלן! | |||
|
|||
כעת אתה כבר משקר באופן ישיר. השקר הוא המשפט הראשון בהודעתך. אתה כמו רבים אחרים דורש מאחרים מה שלא דורש מעצמך. זו מעין הוכחה שאין לך ביסוס גם לטענות אחרות שאתה חוזר עליהן. תהיה בריא! . | |||
_new_ |
גידופים ובכי לא יעזרו. | |||
|
|||
גם לא שקרים. זוהי אמת הסטורית מוכרת וידועה. את הביטוי קרבנות השלום טבע יצחק רבין בכהנו כראש ממשלה בזכות המיצובישי של גולדפארב, וכהונת שר לסוחר הסמים גוני שגב. אלה עובדות ללא עוררין ואתה יכול לצעוק שקרן עד שנת תפע''ז | |||
_new_ |
לא גידוף כי אם תיאור מה שכתבת כשקר! | |||
|
|||
אינך יכול להראות שהמשפט ההוא נכון. לכן הוא שקר וגם השמצה גסה. | |||
_new_ |
ובכל זאת לסיכום: | |||
|
|||
לדוד ולעמיש רצוי שתפנימו שאת המלחמה הזו כבר הפסדתם מפני שאת הסלוגן ''קרבנות השלום'' משייכים לרבין אפילו אם אמר אותו הרב כהנא זכר צדיק לברכה . ככה זה, קוראים לזה זיכרון לאומי. האמת העובדתית לא חשובה , חשוב הזיכרון ההיסטורי. והזכרון ההיסטורי הוא שטרומפלדור אמר טוב למות בעד בלה בלה בלה ורבין אמר קרבנות השלום ,פלופלורים, ירה באלטלנה, השתכר במערה החשמלית שלו במלחמת ששת הימים ואושפז באברבנאל | |||
_new_ |
אנחנו כנראה לא שייכים לאותו העם | |||
|
|||
כי לי זה לא ידוע. לאיזה עם אתה משייך את עצמך? | |||
_new_ |
אנחנו כנראה לא שייכים לאותו העם | |||
|
|||
תגיד מה לא ידוע לך ואומר לך לאיזה עם אתה לא שייך. | |||
_new_ |
לפני שאתה מסכם... צריך להראות בדל אסמכתא!!! | |||
|
|||
לאור הנסיון בימים האחרונים עדות שלך שמדובר בזכרון היסטורי לא נחשבת אמינה. בדיון הזה הצגת כותב מבולבל שסותר את עצמו - מסתבר שגם הזכרון שלך לא משהו. | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |