|
הזיתים אינן ציוניות המוכר-כן! | |||
|
|||
לפי החוק ואני מאמין שאתה אדם שמאמין בחוק, כל הפגנה צריכה לקבל אישור מהמשטרה. אם המשטרה שלצורך העניין היא המיצגת את האזרחים בעניין ומתירה הפגנה היכן שהיא מתירה, זה בסדר. אך אם באוניברסביטת חיפה, שכידוע לכול לא הייתה מתקיימת אפילו שבוע ללא כספי המיסים שלי ושל אחרים, נהוג בסיום כל טקס לשיר את ההמנון ואם כמה עוכרי ישראל שחיים די טוב מכספי המיסים שלי מחליטים לעשות פעולה שבשרשור מסוים פוגעת קשה במדינתי וכפועל יוצא מזה -בי.הרי אם הדבר היה תלוי בי הם היום היו ,כבר, מחפשים עבודה חילופית או בחו''ל או באיזו שהיא תחנת דלק באזור מגוריהם. אך מאחר ואנו מדינת חוק ( לעומת המדינה שהם חולמים עליה)הרי התהליכים הם איטיים וממושכים, אך בסופו של דבר הם יחפשו עבודה במקום אחר. | |||
_new_ |
הזיתים אינן ציוניות המוכר-כן! | |||
|
|||
כפי שכבר טענתי הטענה שלך בדבר מחאות ומימון ציבורי לא מציאותית משום שאין כמעט שטח בתחומי הישובים שלא הושקעו בו כספי ציבור. לכן הנימוק ''כספי מסים'' הוא חסר תועלת הרבה מאד פעולות במחאה ושלא במחאה נעשות בכספי המסים ששילמת ותשלם. כזה הוא החוק. | |||
_new_ |
הזיתים אינן ציוניות המוכר-כן! | |||
|
|||
כנראה שאינך מכיר את החוק, חבל. | |||
_new_ |
הזיתים אינן ציוניות המוכר-כן! | |||
|
|||
טענת שלא מוצא חן בעיניך (בלשון המעטה) שמחאות יתבצעו במקומות בהם מושקעים כספי המסים שלך. עובדתית ברוב המקומות בתוך שטחי השובים בהם מתנהלות הפגנות-מחאות מושקעים כספי ציבור. וברוב המקרים (99%) זה נעשה על פי חוק. מכאן שרוב ההפגנות-מחאות נערכות במקומות בהם הושקעו כספי המסים שלך. למרות טענתך אני מכיר את החוקים בהקשר עליו כתבתי. | |||
_new_ |
הזיתים אינן ציוניות המוכר-כן! | |||
|
|||
כספי הציבור מושקעים באופנים שונים ולמטרות שונות . האובייקטים שאליהם מופנים כספים של הציבור גם הם בעלי מגוון אופנים וצורות . לבניית כביש או לתמיכה בחינוך או סעד לאביונים יש מאפינים השונים זה מזה . מוסד להשכלה וחינוך שמקבל כספי ציבור ענינו ההשכלה והחינוך , בעוד שכביש או מדרכה אינם מיועדים לזה . למדינה יש ענין בחינוכם והשכלתם של החניכים בהתאם למטרות וצרכי המדינה ולא בניגוד להם . למדינת ישראל יש ענין בקיומה היהודי ויש המוסיפים -ענין בקיומה הדמוקרטי . לכן הפסקת נגינת ההימנון בטכס רישמי של האוניברסיטה הוא בניגוד למטרה הרחבה שלשמה קיבלה האוניברסיטה כספי ציבור . | |||
_new_ |
לא זה הנושא עליו כתבתי! | |||
|
|||
_new_ |
אלה הם דבריך | |||
|
|||
''טענת שלא מוצא חן בעיניך (בלשון המעטה) שמחאות יתבצעו במקומות בהם מושקעים כספי המסים שלך'' וזה בהקשר עם השאלה האם לנגן את ההמנון במקום שממומן על ידי כספי המיסים . | |||
_new_ |
אלה דברי שהוצאו מהקשרם!!! | |||
|
|||
אין לי דרך למנוע ממך להשתמש בדברים שכתבתי בהקשר אחר. אבל אני יכול להתריע על כך שזה מה שעשית. זה תוכנה של הודעתי הקודמת. השאלה שלך לא נכללת בנושא עליו כתבתי!!! | |||
_new_ |
אלה דברי שהוצאו מהקשרם!!! | |||
|
|||
ע.צופיה העלה את נושא נגינת ההמנון במאמר שבראש שירשור זה . והוא הגן על הטיעון שצריך לנגן אותו בגלל שהאוניברסיטה מקבלת כספי ציבור . אתה טענת שכספי ציבור יש גם באתרים אחרים . ואני פירקתי את טענתך לפי נושאים . מה לך כי תלין ? | |||
_new_ |
שוב הוצאת את עמדתי מהקשרה!!! | |||
|
|||
קודם הוצאת את דברי מהקשרם וגם כעת!!! חבל שבמקום להתעקש אינך חוזר וקורא את דברי בהקשרם הנכון. | |||
_new_ |
שוב הוצאת את עמדתי מהקשרה!!! | |||
|
|||
אתה יכול להעמיד כל עמדה שתרצה . אני סבור שמוסד חינוכי הממומן בחלקו או במלואו בכספי הציבור ראוי שינגנו בו את ההמנון . בהשוואה לאמור במשפט הקודם , אינני רואה לנחוץ לנגן את ההימנון ברחובות המדינה סתם כך , למרות שגם הם ממומנים בכספי הציבור . | |||
_new_ |
העובדה היא שהוצאת את דברי מהקשרה!!! | |||
|
|||
לא מזמן התלוננת שלא מודים בטעות. דבריך כעת מזכירים התנהלות כזאת. | |||
_new_ |
אתה ולא אני . | |||
|
|||
_new_ |
אתה התלוננת ואתה לא מקיים | |||
|
|||
הנה התלונה שלך (כשאינך מוכן להודות): ''כשאינך מוכן להודות...'' כעת כרגיל אתה מתחכם ולא מודה ששגית! | |||
_new_ |
דברי אינם תלונה . הם ממצא . | |||
|
|||
השוגה זה אתה ולא אני ואתה לא מודה . | |||
_new_ |
דבריך אינם ממצא אלא סילוף המציאות | |||
|
|||
כהרגלך אתה ממשיך בנסיונות ההטעייה. | |||
_new_ |
דבריך הם עדות לעיוורונך לגבי חסרונותיך . | |||
|
|||
_new_ |
אלה דברי שהוצאו מהקשרם!!! | |||
|
|||
לא מדובר ב''מחאה'' בלבד (שיכולה להתבצע בכל מקום ציבורי לפי מגבלות החוק הקיים), אלא במחאה שבאה תוך הפרת מנהג המוסד האקדמאי בו פועלת הפקולטה המשפטית. נדמה לי שנשיא האוניברסיטה הבהיר זאת ברורות. האם זה רק מקרה שבכניסה לפקולטה למשפטים בחיפה תלויה מפה ענקית מטעם אירגון 'בצלם' וציטוטים של הגיאוגרף אורן יפתחאל מבן גוריון שקוראים לתנועות נוער בישראל לצאת ולגנות את הציונות ולשלול את קיומה של ישראל כמדינת הלאום היהודי? וכלל אני לא מתחשב בטיעון הזה שהאוניברסיטה היא מוסד ציבורי ולא פרטי של מישהו. פשוט, האם התורמים הציונים לאוניברסיטה יודעים זאת? למה הנהלת האוניברסיטה לא פועלת מדי ולמה היא מחכה למחאה הציבורית הבאה? הנהלת האוניברסיטה שלחה את המכתב הנ''ל לכל קאדר ההוראה באוניברסיטה: לכל חברי הסגל האקדמי והמנהלי שלום רב, טקס סיום תואר הבוגר של הפקולטה למשפטים שנערך בשבוע שעבר לא הסתיים בשירת התקווה כנהוג באוניברסיטה. מבירור מיידי שערכה האוניברסיטה עולה כי מדובר בהחלטה פנימית של הפקולטה למשפטים, שאינה משקפת כלל את עמדת האוניברסיטה. האוניברסיטה רואה בחומרה את ההחלטה הזו וכמובן שאינה עומדת מאחוריה. אוניברסיטת חיפה היא אוניברסיטה ציונית במדינה יהודית דמוקרטית, ולכן ברור כי כפי שעד היום הושמע ההמנון הלאומי בטקסים הרשמיים של האוניברסיטה, כולל כל יתר טקסי סיום הלימודים שנערכו השבוע, דבר זה ימשך. מדובר במקרה חריג שאינו משקף את עמדת האוניברסיטה ואנו נפעל מיידית כדי שמקרה חריג מעין זה לא יישנה בעתיד. פרופסור אהרון בן-זאב, נשיא פרופסור דוד פרג'י, רקטור ברוך מרזן, סגן-נשיא למנהל | |||
_new_ |
האם אנו דנים כאן בבעיות התקנון | |||
|
|||
של האוניברסיטה או במשמעות אי שירת ההמנון? הועמדה כאן טענה כי אי שירת ההמנון הוא חלק ממסע דה לגיטימציה של מדינת ישראל. טענה זו היא כמובן הבל וריק, רואים צל נמלים כזאבים טורפים וממסמסים את המשמעות והאיום האמיתי של חתירה תחת הזכות של העם היהודי למדינה משלו במכורתו ההיסטורית. קו המחשבה הבולשביקי הזה יביא אותנו להשמעת ההמנון בכל פעם שאנחנו קונים זיתים בחנויות הציוניות של גבעתיים והקמת גולאגים להגליית כל מי שנתפס משתין כשהוא מתבונן בתמונתו של ז'בוטינסקי. | |||
_new_ |
האם אנו דנים כאן בבעיות התקנון | |||
|
|||
אכן אי שירת התקווה היא חלק ממהלך גדול של דלגיטימציה של מדינת ישראל. וגם במקרה היא הניגוד לנוהלי האוניברסיטה כמו שהנשיא שלה קבע. זה לא סותר. להיפך, זה מראה לנו שכל פעולות הדלגיטימציה האלה הן פעולות חתרניות המנוגדות לחוק ולנהלים. אתה שוב נגרר לזיתים שלך שאין בינהן קשר לאירוע טקס מוסדי של הסמכת משפטנים באוניברסיטה. | |||
_new_ |
סתם קשקשת | |||
|
|||
וכולנו זוכרים מה היה בסופו של מי שזעק זאב זאב. | |||
_new_ |
סתם קשקשת | |||
|
|||
מה הקשר? אין קשר. | |||
_new_ |
האם אנו דנים כאן בבעיות התקנון | |||
|
|||
כאשר האקדמיה רוחשת סטאליניסטים שאבד עליהם הכלח לא נותר לשפויים אלא לנקוט נגדם קו בולשביקי. כך חינך אותנו שמש העמים. אני מעריך ששנה הבאה יהיו מרצים אחרים בפקולטה למשפטים בחיפה וטוב שכך! | |||
_new_ |
אתה מוכן להתערב שלא יהיה כל שינוי? | |||
|
|||
כמה כסף אתה מוכן לסכן תמורת נבואת ההבל שלך? | |||
_new_ |
אתה מוכן להתערב שלא יהיה כל שינוי? | |||
|
|||
כמה שאין לי. | |||
_new_ |
אתה כרגיל כותב הרבה בלי לקרוא! | |||
|
|||
_new_ |
אתה כרגיל כותב הרבה בלי לקרוא! | |||
|
|||
זה שאני לא מסכים איתך בדרך כלל שוללת גם את טענתך זו. דווקא אתה מגיב בד''כ לא לעניין ובלי לקרוא חמוש בססמאות מתושלח מתקלפות. | |||
_new_ |
אתה כרגיל כותב הרבה בלי לקרוא! | |||
|
|||
נדמה לך שאתה חולק עלי. זו עדות שלא קראת את דברי. | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |