פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה להמסביר לצרחן, 19/06/11 19:27)
אתה לא דובר אמת
דוד סיון (יום ראשון, 19/06/2011 שעה 20:01)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אדמות פרטיות של פלשתינאים נגזלו בהמשכים וגם עצי הזית שלהם נגזלו, שלא לדבר על גניבת הזיתים מהמטעים שלהם.

מעניין שאינך זועק על העבריינות הזאת, אבל עוד יותר מעניין שאתה מנסה להפיל את התיק רק על ההתנחלויות...
_new_ הוספת תגובה



אתה לא דובר אמת
המסביר לצרחן (יום ראשון, 19/06/2011 שעה 20:14)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא דובר אמת. אמרתי שיש התנחלויות או חלק מהתנחלויות על אדמות פרטיות וגם נתתי לכך שני פתרונות.

גזילת עצי זית? אין ממש בטענה הזו. יש מריבה במספר התנחלויות על בעלות על שטחים שבגבול ההתנחלויות. מזיכרוני, לאחר שהתווכחנו רבות בעניין הזה, לא היה מקרה אחד בהם בא פלסטיני עם קושאן על קרקע מטעי הזיתים.

בקשר לגניבת זיתים, כנראה שיש גניבות הדדיות. בחצי הראשון של העשור האחרון היו כמעט כל שנה גדיעת עצי זית ובאף אחד מהם לא נתפס מתנחל שגזם לערבי בעוד שנתפסו לפחות ב-‏3 מקרים ערבים שגזמו לעצמם או ליהודים.

אני כן זועק על העבריינות הזאת, אבל לא על זה היה הויכוח. דרך אגב, אני גם זועק על תאונות יזומות שעושים פלסטינים ליהודים, על פשיטות להתנחלויות ורצח משפחות. אתה משום מה לא זועק. (אם אתה רוצה ללכת ככה).
_new_ הוספת תגובה



אמת ועוד איך!
דוד סיון (יום ראשון, 19/06/2011 שעה 21:50)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. אמרת לא זעקת וכעת אתה מתחכם בדבר גניבות הדדיות.

עניין העימותים בין שכנים וגניבות הדדיות מוכר וידוע (גם על זה כבר כתבתי). חלק מהעימותים האלה נובעים מגזילת שטחים על ידי יהודים. אבל העניין הזה הוא לא העיקר אלא החלק השולי בסיפור.

ב. זה שלא נתפסו מתנחלים לא אומר שלא היו חבלות נרחבות במטעי זיתים של פלשתינאים.
ג. בזמנו הפרכתי טענה שהפלשתינאים גוזמים לעצמם ומאז לא ראיתי נסיון להראות שהם עושים זאת.

ד. יש מסמכים של המנהל האזרחי של מי האדמות וזה מספיק לגמרי מבחינתי. גם ידוע שהחלטת בג''ץ בעניין אלון מורה, 1979, לא בוצעה. עד היום הם לא השיבו אדמות לבעליהן.

ואם תחפש קושאנים לא תמצא גם אצל רוב היהודים היושבים על אדמות הפרטיות האלה. תקן אותי אם אני טועה.

ה. אתה ממשיך לחפש אצל אחרים מה שאתה לא עושה. מעולם לא התחייבתי להשתתף בכל דיון ובכל היבט שלמישהו כמוך יהיה חשק לכלול בדיון. להזכירך השתתפותי בדיון כאן החלה מטענה כזאת שניסחת כלפי עמיש.
_new_ הוספת תגובה



אמת ועוד איך!
המסביר לצרחן (יום ראשון, 19/06/2011 שעה 23:21)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. עיקר או לא עיקר, אין טעם לעקר את העניין.
ב. זה שלא נתפסו מתנחלים אינו אומר שמתנחלים או ערבים עשו זאת. זה שנתפסו ערבים עושים זאת, מעיד שערבים עשו זאת בפעמים שהם נתפסו.

ג. לא יודע מה הפרכת ומה לא, אבל היו מקרים שפלסטינים גזמו את העצים גזימה עונתית והרסו חלק מהעצים כדי לייצר סנסציה תקשורתית. חלק מהעצים שגזמו הלך לשימוש ביתי. היו מקרים שפלסטינים פרצו למטעים בשדות מריבה הסמוכים להתנחלויות כדי לפגוע במתנחלים.

ד. יש מסמכים ולכן אני אומר שיש מחלוקת בעניין בעלות פרטית ובאמת בחלק מהמקרים המתנחלים פלשו לאדמות פרטיות, כמו גם שפלסטינים פלשו לאדמות מדינה. נתתי דעתי לעניין הזה בפוסט הראשון בנושא.

ה. אני מחפש דברים רעים אצל הפלסטינים כי אתם לא טורחים לעשות זאת. כל כולם חושבים שהעולם עומד או נופל רק בזכות המתנחלים. לי אין בעיה להתמודד עם כל טיעון שלך. אני לא בורח מטענות, גם אם הן טענות שוליות או טענות שווא.
_new_ הוספת תגובה



מעט אמת בדבריך
דוד סיון (יום שני, 20/06/2011 שעה 6:59)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש מידע ברור איזה שטחים, ושל מי הם ובכל זאת נתפסים השטחים הללו וכאשר המנהל האזרחי מפנה אותם הם מיד נתפסים מחדש. זה נעשה על ידי יהודים.

ב. ודאי שלא תודה, וגם אם אציג לך קישורים תמשיך להכחיש. בנתיים גם לא הצגת שום אסמכתא שפלשתינאים עושים נזקים לעצמם.

ג. לא הראית שום אסמכתא אבל אתה חוזר על הטענות המופרכות. אשמח לדון איך על כל אסמכתא או הוכחה. במקרים שאני מכיר היטב מדובר בהתנחלות-מאחז שיושב על אדמה פרטית.

ד. לא מדובר במחלוקת בעניין בעלות פרטית. ישנו דו''ח ששון שמבהיר מחדש שלא מדובר במחלוקת; מבהיר שמדובר בתפיסת שטחים פרטיים באופן נרחב.

ה. בנתיים לא ממש התמודדת עם הטיעונים שלי. אם תרצה הנה חלק מהם:
דיון 4640,
דיון 4409,
דיון 4197
דיון 3611.
_new_ הוספת תגובה



מעט אמת בדבריך
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 12:51)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסתכלתי בלינק הראשון וראיתי שאתה מכחיש אפילו תיאור עובדתי של הטבח שעשתה מפא''י באמצעותו של רבין בניצולי שואה, בנים אחרונים למשפחותיהם ששרדו את השואה. וכל זה מתוך שכנוע עצמי דמגוגי שהם עושים את הטוב בעיני הדוצ'ה.

ככה זה גם בעניין האשמות השווא של המתנחלים בשריפת זיתים, מסגדים וכו'.
_new_ הוספת תגובה



תודה לבן גוריון על חיסול המרד הפשיסטי של בייגין
עמיש (יום שני, 20/06/2011 שעה 14:07)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וחברי הכנופיות שלו.
בהחלט זה הזמן להזכיר את המעשה האמיץ והמבורך של חיסול המורדים המחוצפים הללו שניסו להרים יד על מדינת ישראל.
ותבורכנה הידיים שאחזו בנשק ולחצו על ההדק.
_new_ הוספת תגובה



תודה לבן גוריון על חיסול המרד הפשיסטי של בייגין
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 15:41)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה שאתה מאשר את טענתי.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, במקום להתמודד עם טענות מסודרות, אתה מוסיף שקרים והזיות!!!
דוד סיון (יום שני, 20/06/2011 שעה 14:26)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כרגיל, במקום להתמודד עם טענות מסודרות, אתה מוסיף שקרים והזיות!!!
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 15:42)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא יכול להתמודד עם האמת!
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, במקום להתמודד עם טענות מסודרות, אתה מוסיף שקרים והזיות!!!
דוד סיון (יום שני, 20/06/2011 שעה 17:44)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הודעה אחת, שלושה משפטים שבכל אחד יש שקר אחד לפחות.

''צרחן'' אלו הם שקריך:
שקר א': ''הסתכלתי בלינק הראשון וראיתי... ששרדו את השואה''
שקר ב': ''וכל זה מתוך שכנוע... בעיני הדוצ'ה''.
שקר ג': ''ככה זה גם... מסגדים וכו'''.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, במקום להתמודד עם טענות מסודרות, אתה מוסיף שקרים והזיות!!!
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 18:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראה, רבין וחייליו ירו בניצולי שואה ומתנדבים שבאו להילחם למען ישראל. רוב נוסעי ב''אלטלנה'' בכלל לא היו אנשי אצ''ל, או בית''ר, אלא פליטים יהודיים, שתפסו טרמפ על האנייה כדי לעלות ארצה ולהצטרף למלחמה נגד הערבים. רבין וחייליו ירו על ניצולים שקפצו למים להינצל מהאוניה הבוערת. http://www.youtube.com/watch?v=Wy2FKQGbk7o&featu... 16 ניצולי שואה מצאו את סופם מתחת למים, כשבכלל הם לא ירו ואפילו יריה אחת כמו שמנסים השמאלנים לשקר http://www.youtube.com/watch?v=yfUdfry0PTA&featu... .

אתם השמאלנים מנסים להשיג הישגים פוליטיים גם מפשעיכם http://www.youtube.com/watch?v=9dXvyNXPYmU&featu... אכן, מופת מוסרי אתם !!!
_new_ הוספת תגובה



ערימה של סילופים ושקרים מזוהמים
עמיש (יום שני, 20/06/2011 שעה 18:36)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין טעם לחזור על כל הסיפור ולהזכיר את חללי צבא ההגנה לישראל שנלחמו נגד הפושעים והמורדים שהיו על הספינה ונפלו באש המורדים.
אין טעם גם לחזור על שמות האצלניקים המחוסלים שחלקם (כמו סטבסקי) היו מורדים בעלי ותק ונסיון וחלקם סתם נפלו קרבן לתעלולי מפקדיהם. (וכמובן שהאגדה בדבר ''ניצולי שואה'' אומללים ששחו בים לחוף המולדת אינו אלא קשקוש היסטרי של ממשיכי דרכם של הפורשים והמורדים).
ואין כמובן טעם לחזור על העובדה שחברי כנופיות האצל הסתערו על מפקדות של צבא ההגנה לישראל בכוונה להרוג ולאפשר העברת הנשק לחברי הכנופיות שלהם בירושלים.
וכל השקרים שיביאו כאן ביוטיוב או בכל מקום אחר לא ישנו את העובדות הללו.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, במקום להתמודד אתה מנסה באמצעות שקרים לשנות נושא!!!
דוד סיון (יום שני, 20/06/2011 שעה 18:48)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כרגיל, במקום להתמודד אתה מנסה באמצעות שקרים לשנות נושא!!!
המסביר לצרחן (יום שני, 20/06/2011 שעה 19:41)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביקשת אמת, קיבלת אמת!
לא איכפת לי שגם אתה מכחיש.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, אצלך, ''לצרחן'', השקר הוא אמת!!!
דוד סיון (יום שלישי, 21/06/2011 שעה 6:47)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מזכיר את העולם המעוות של הספר ''1984''.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי