  
  
  
|
 |
|
||
  חומר למחשבה |
|||
|
|||
ברצוני לשאול את המגיבים הלא והמציאותיים:מי רצח את יצחק רבין ולמה?..ומי ולמה רצו לרצוח את פרופסור זאב שטרנהל אשר זכה בפרס ישראל, בשל עבודתו בתחום חקר מדע המדינה, ובעל האמירה המפורסמת:''להגיד את האמת גם כשהיא לא מוצאת חן בעיניה..זו המשמעות של חוקר טוב בעיני''..ולמה נרצח אמיל גרינצוויג פעיל תנועת ''שלום עכשיו'' בהפגנה שהתקיימה בירושלים בדרישה לקיום מסקנותיה של ועדת כהן לחקירת אירועי סברה ושתילה. חברים יקרים..דיר יאסין, עילבון, כפר קאסם, סברה ושתילה, רצועת עזה, עמי פופר וד''ר ברוך גולדשטיין.. האם השמות האלו אומרים לכם משהו?, והאם מצפונכם נקי אחרי שהתייחסתם בתגובות שלכם אך ורק לצד אחד של המטבע והזנחת ובצורה גזענית ואינפנטילית את צידו השני?. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| [•] |
|||
|
|||
[•]... אמנם התזכורת שלך היא נכונה אבל היא אינה מייצגת תמונת מצב שלמה ולכן תגובתך האחרונה היא דמגוגיה ולא יותר . תמונת המצב השלמה היא שהפלסטינים כיום הם צאצאים של 80.000 מוסלמים על פי סקר שנערך בשנת 1525 על ידי העותמנים . להם התווספו המוני מהגרים כפי ששם משפחתם מעיד . מסראווה , אל-מסרי , טורקו , טורקי , חיז'אזי , חאלבי , בגדדי , סואידן , עאבס באדאווי ואחרים . נכון גם שבשנת 1922 היו חצי מיליון פלסטינים לפי סקר בריטי . כיום אתם כנראה 8 מיליון . נכון גם שהציונות הייתה תכנית מדינית להביא לכאן את היהודים מהפזורה . תכנית שעד 1948 נכשלה מאד . גם נכון שהגיעו יהודים לארץ ישראל והגירתם לכאן פגשה התנגדות של הערבים המקומיים . הערבים של פלסטינה עשו כמה פוגרומים . רצחו בשנת 1922 ושוב בשנת 1929 ושוב בשנים 1936 עד 1939 . הרציחות של ערבים את היהודים התחדשו בשנת 1945 . ביום 29/11/47 החליט האום על הקמת מדינה ערבית ומדינה יהודית וחלוקת שטח המנדט הבריטי בניהם . אתם פתחתם במתקפה כללית ורצחנית כלפינו וזו הסתיימה בתבוסה שלכם . אתם קוראים לתבוסה ההיא נאכבא . מאז הערבים הפסידו בשנת 1956 , בשנת 1967 , בשנת 1973 , בשנת 1982 , בשנת 2006 וגם בשתי אינטיפאדות . עדין חלק חשוב מהעם שלך קורא להשמדת ישראל , היהודים והיישות הציונית . עדין חלק גדול של פלסטינים רוצה לחזור למקומם הישן . עדין בין דרום הרשות הפלסטינית ורצועת עזה יש 60 קילומטר של שטח ישראלי . אתם לא תצליחו להקים ולקיים מדינה פלסטינית שחיה בשלום לצד ישראל בתנאים הקיימים . אבל אם נדמה לך שתצליחו , אז תסביר לי את הפרטים , בצורה שאתה מבין . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תמונת מצב שלמה? |
|||
|
|||
א. לא הצגת את מקור הסקר העותמני. ב. הטענה של המוני מהגרים איננה תמונה שלמה: ב.1 כמו מאמרים והודעות רבים כאן ובפורומים אחרים יש בדבריך נסיון להציג את עניין ההגירה כמקור העיקרי של העם הפלשתינאי. ב.2 מובלעת בו גם טענה שלפלשתינאים אין שורשים בעבר הרחוק. זו כמובן תמונה חלקית מאד, מאד משום שאף אחד כנראה לא הצליח לפצח נתונים סטטיסטיים שאלה פני הדברים. אגב, שמות המשפחה אינם אסמכתא כלשהי למספרם של המהגרים או לחלקם היחסי בעם הפלשתינאי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובה |
|||
|
|||
ב־9 בספטמבר החליפו יצחק רבין ויאסר ערפאת מכתבים שבהם הכיר יו''ר אש''ף במדינת ישראל, והגדיר את סעיפי האמנה הפלסטינית השוללים את קיומה כ''בלתי-תקפים ובלתי ישימים''. במכתב התשובה, הכיר יצחק רבין בשם מדינת ישראל באש''ף כארגון המייצג את העם הפלסטיני. במכתב נוסף שנשלח על ידי ערפאת לשר החוץ הנורבגי קרא ערפאת לעם הפלסטיני לחדול מן האלימות. הצהרת העקרונות של הסכם אוסלו שנחתמה בראשי תיבות בחשאי באוסלו ב־20 באוגוסט, נחתמה בטקס פומבי בוושינגטון ב־13 בספטמבר 1993. בעקבות הסכם זה והסכמים עוקבים, הוקמה הרשות הפלסטינית. אש''ף אייש את רוב המשרות בהנהגת הרשות הפלסטינית (החל מ־1994) תוך שהוא דוחק את תושבי השטחים שפעלו באינתיפאדה הראשונה לשוליים. יש לציין, כי חלק גדול מההנהגה הפלסטינית המקומית התנגד להסכמי אוסלו. ב־1996, זכה הפתח, הארגון הגדול באש''ף, לרוב במועצה המחוקקת הפלסטינית ויאסר ערפאת הפך ליו''ר הרשות הפלסטינית | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חומר למחשבה |
|||
|
|||
עמי פופר, ברוך גולדשטיין, יגאל עמיר (רוצחו של יצחק רבין), יונה אברושמי (רוצחו של אמיל גרינצוויג) הם רוצחים שהוקעו על ידי החברה בישראל. דיר יאסין היה כפר ערבי בו נרצחו אזרחים ערבים על ידי יהודים במהלך מלחמת העצמאות. לכפר היתה חשיבות אסטרטגית מסויימת וממנו גם נורו יריות על שכונות יהודיות, אבל הדבר אינו מצדיק את מה שאירע. כפר קאסם היה מקרה הרבה יותר גרוע. הפעם רצח הערבים בוצע על ידי יחידה של צה''ל. אין ולא היתה לכך שום הצדקה. גם העונשים שנפסקו לאשמים היו קלים עד כדי גיחוך. עם זאת, גם זה היה מעשה שהוגדר לא חוקי על ידי בית המשפט הישראלי. מאז חלפו 55 שנים ואני מקווה שאירועים כאלה לא יישנו. אולי ניתן למצוא נסיבות מקילות בכך שהמדינה היתה צעירה והבלגן חגג. סברה ושתילה היו שני מחנות שבהם בוצע טבח ערבים על ידי ערבים. בין אלפי אירועים דומים האירוע הזה היה חריג בשתי נקודות חשובות. הראשונה היא שערבים נוצרים טבחו בערבים מוסלמים, הפוך ממה שהתרגלנו. השניה היא שצה''ל שלט באיזור. ישראלים לא ידעו על הטבח, לא רצו בו ולא השתתפו בו. בית המשפט קבע שהיה כאן כשל משום שעל ישראל היה לדעת שהדבר עלול להתרחש. מסיבה זו הודח שר הביטחון דאז, אך לא היה שם כשל מוסרי של ישראל. רק כשל מבצעי. עילבון – כפר ערבי שבמלחמת העצמאות לחם נגד ישראל. תושבי הכפר התעללו בגופותיהם של שני חיילים ישראלים שנהרגו. ראשיהם נכרתו ונישאו בתהלוכת ניצחון. לאחר כיבוש הכפר על ידי צה''ל רצחו החיילים כנקמה 14 מתושבי הכפר. מעשה פסול, אבל אני סבור שניתן לאור האמור לעיל למצוא נסיבות מקילות. רצועת עזה – מקום בלתי מובן לחלוטין. נמצא בשליטה של מי שאומר שיש להשמיד את מדינת ישראל. מדינת ישראל נטשה את המקום עד הגרגר האחרון, הרסה את יישוביה שלה, ממשיכה להזרים לשם מי שתיה, חשמל וכסף מזומן ועדיין הם יורים עלינו. אני חושב שאתה מתבלבל בכיוון הביקורת שאתה מפנה. בשורה התחתונה – כן, מצפוני נקי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין לך מצפון |
|||
|
|||
אם אתה חושב שמצפונך נקי..אז אין הגדרה למצפון!!!!!!!!!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חומר למחשבה |
|||
|
|||
מטעמי נימוס וכמו שנהוג בסיפתאח לא הזכרנו לך את מעלות וחוף נהריה ואוטובוס הדמים ואוטובוס 405 וליל הסדר במלון בנתניה והדולפינריום ורק אתמול, את איתמר. אנחנו המארחים הכי טובים במזה''ת ,לא זורקים את הבוץ על האורח מיד בכניסה. בסך הכול אתה בן לעם נחמד שאפשר לעשות איתו כייף חיים.צריך רק לראות את המציאות של היום ולא את החלומות של אתמול. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חומר למחשבה |
|||
|
|||
אין מספיק מקום לציין מה נעשה לעם שלי ע''י היהודים..אבל הגיע הזמן שנסתכל קדימה ונשכח את העבר..יש לי הרבה חברים יהודים ואנחנו מבלים ביחד וזה אומר שאפשר אחרת!!מה דעתך? ד''ר סלאח | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חומר למחשבה |
|||
|
|||
ברור שאפשר אחרת. אפילו ,בטוח, שיהיה אחרת. צריך בעיקר זמן,אך גם מנהיגים אמיצים ושכל ישר. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי