|
אלברט, קודמך כתב ביחס לתאריך ''כמדומני'' | |||
|
|||
א. תחת הערך ''Syria'' בויקיפדיה (http://en.wikipedia.org/wiki/Syria) כתוב: In 1982 Assad responded to an insurrection in the city of Hama by sending a paramilitary force to indiscriminately kill between 10,000 and 20,000 civilians including children, women, and the elderly. הערת שוליים מפנה אותנו למקור המידע של כותב הקטע בויקיפדיה. כאשר קוראים את המקור הזה מסתבר שהחלק האחרון של המשפט הזה נראה כציטוט מהקטע הבא:The Syrian branch of the Muslim Brotherhood was formed in the late 1950s, spawned by the original Egyptian-based organization. For years it was relatively quiet, but this ended on June 16, 1979, when the Vanguard Combatants (At-Tali'a al-Muqatila), an Islamist cell,[9] massacred a number of military cadets near Aleppo. Most of the murdered cadets were 'Alawites, the minority religious sect from which the Assad family comes. The Baath-dominated Syrian People's Council passed an additional emergency law soon thereafter, which declared membership in the Muslim Brotherhood punishable by death.[10] After a group of 200 Islamists staged an insurrection in Hama, Syria's fifth largest city, Hafez al-Assad called on his brother Rifaat to put down the revolt. Using the paramilitary Saraya ad-Difa'a (Defense Platoons), with air force and infantry support, the Syrian government retook the city, indiscriminately killing between 10,000 and 20,000 civilians including children, women, and the elderly. Since then, the Syrian branch of the Muslim Brotherhood has renounced violence, but it remains true to its goal of transforming Syria into a religious state (http://www.meforum.org/683/syrian-reform-what-lies-b...). לפיכך יתכן מאד שאתה צודק בטענתך שארועי הטבח בחמא היו בשנת 1979.ב. תמיד כדאי לבדוק את מקורותיך בעיקר אם הם מבוססים על מידע שלא בהכרח נבדק על ידי מומחים (כמו במקרה של ויקיפדיה...). | |||
_new_ |
אלברט, קודמך כתב ביחס לתאריך ''כמדומני'' | |||
|
|||
בקטע שהבאת כתוב כי ביום 16 ביוני 1979 רצחו חברי תא מוסלמי (At-Tali'a al-Muqatila) מספר קאדטים עלווים בעיר Aleppo . לאחר אירעים נוספים נעשה טבח בעיר חמה . לא כתוב במקור שהבאת תאריך הטבח . זה מה שנקרא ''שלא בהכרח נבדק על ידי מומחים'' . מעניין שגם בויקיפדיה האנגלית וגם הצרפתית מצויין זמן הטבח ''2 בפברואר 1982'' | |||
_new_ |
אלברט, קודמך כתב ביחס לתאריך ''כמדומני'' | |||
|
|||
1. המקור שציינתי הוא אחד מאלה שעליו מסתמך הקטע בויקיפדיה על סוריה (שהוא מקור משני), שלא בהכרח נבדק על ידי מומחים. 2. באותו ערך בויקיפדיה ישנם שני קטעים על שארע בשנת 1982 אחד, שבפברואר 1982 נפגעו בין 10,000 לבין 25,000. שני, שבשנת 1982 נהרגו בין 10,000 לבין 20,000. 3. אני אכן לא שמתי לב לקטע הראשון שמזכיר את החודש 4. הקטע השני מסתמך על המקור שהצגתי כאן ולכן כתבתי: ''לפיכך יתכן מאד שאתה צודק בטענתך שארועי הטבח בחמא היו בשנת 1979''. אם הייתי שם לב לקטע הראשון הייתי מבליט את הספק יותר. 5. עדין מאחר וברוב המקרים ויקיפדיה אינו מקור ראשוני, ובדרל כלל לא נבדק על ידי מומחים, הרי במקרה שמתחילים את החיפוש בויקיפדיה עדיף משם לגשת למקור של ויקיפדיה. | |||
_new_ |
אלברט, קודמך כתב ביחס לתאריך ''כמדומני'' | |||
|
|||
הדרך הנכונה היא לחפש בעיתונים שמאותם ימים . מאד ייתכן שהיו שני אירועים . | |||
_new_ |
אלברט, קודמך כתב ביחס לתאריך ''כמדומני'' | |||
|
|||
עוד סיבה לא להסתמך על ויקיפדיה. | |||
_new_ |
אלברט, קודמך כתב ביחס לתאריך ''כמדומני'' | |||
|
|||
מה תגיב אם ייתברר שהמיידע בויקיפדיה נכון ? | |||
_new_ |
אלברט, קודמך כתב ביחס לתאריך ''כמדומני'' | |||
|
|||
מה שכבר כתבתי בעבר: ''רוב המקרים ויקיפדיה אינו מקור ראשוני,... הרי במקרה שמתחילים את החיפוש בויקיפדיה עדיף משם לגשת למקור של ויקיפדיה''. תמיד עדיף להשתמש במקור מידע ראשוני. ויקיפדיה הוא בדרך כלל לא מקור ראשוני למידע. | |||
_new_ |
אלברט, קודמך כתב ביחס לתאריך ''כמדומני'' | |||
|
|||
דבריך נכונים . אבל הייחס שונה בין עבודה רצינית לבין טוקבק . בדרך כלל ויקיפדיה אמינה . זה נבדק בהשוואה לאנציקלופדיות אחרות . כאשר מתעורר הצורך בהעמקה כמו במקרה שלנו אז הולכים עמוק יותר . לי אין אינטרס לצאת צודק בדיון הנוכחי , רק העליתי אפשרויות . מה עומד לרשותך כמקור ראשוני בנושא הטבח ? | |||
_new_ |
אלברט, קודמך כתב ביחס לתאריך ''כמדומני'' | |||
|
|||
ויקיפדיה (כמו כל אנציקלופדיה) היא לעולם לא מקור ראשוני. ואין הכוונה כאן לפגוע בוויקיפדיה או בכל אנציקלופדיה. וויקיפדיה דווקא מתגלה כמקור אינפורמציה ראשוני רב ערך ליודעים את רצונם. | |||
_new_ |
אלברט, קודמך כתב ביחס לתאריך ''כמדומני'' | |||
|
|||
נדמה לי שמדובר בשני אירועים שונים. אכן ב-1979 המחתרת של ה''אחים המוסלמים'' רצחה 50 קאדטים של קורס הטיס הסורי סמוך לעיר חאלב ואז הסורים נקמו ב''אחים המוסלמים'' וערכו חיסולים בחאלב בצפון, דרך חמה (חמאת) במרכז ועד חומץ שבין חמה לדמשק. זה היה מעין חזרה קטנה למה שבא ובוצע ב-1982 בחמה. הטבח בחמה היה גדול מאוד ומספר הנרצחים הגיע קרוב יותר ל-30 אלף מאשר ל-25 אלף. | |||
_new_ |
אלברט, קודמך כתב ביחס לתאריך ''כמדומני'' | |||
|
|||
נכון שמדובר בשני אירועים שונים. התקיפה בחלב היתה נגד בי''ס לארטילריה ולא של קורס טיס. | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |