פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לעמיש, 11/12/10 8:57)
יתר על כן
עמיש (שבת, 11/12/2010 שעה 9:07)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתוצאה ישירה של דברי הנבל הזה התחילה שפיכות דמים.
חסידי הרב ומאמיני האלוהים שלו התחילו לפרוע בסטודנטים ערביים המתגוררים בצפת,התחילו להתנכל לתושבים שמשכירים דירות לערבים (בין המאויימים קשיש ממשחררי צפת במלחמת השחרור!), התחילה פגיעה ברכוש ערבי והעתיד מי ישורנו.
_new_ הוספת תגובה



מה יותר טבעי יותר ''עמיש'' שמגבה את ספירו ?
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 9:56)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היהדות היא גזע. נקודה.
אין צורך בהרבה פילוסופיה.

הניסיון להצמיד עובדה זו עם הנאצים היא מעשה נבלה.

לא כל מי שמדבר על גזע, מתכוון להשמיד גזע יריב, כפי שהנצים התכוונו.

הגיע הזמן שאנשים כאן יבינו נקודה זו,
ולא יצמידו מיד כל מה שנאמר על גזע היהודים למעשה הברבריות של הנצים.
_new_ הוספת תגובה



מה יותר טבעי יותר ''עמיש'' שמגבה את ספירו ?
חכם ציון (שבת, 11/12/2010 שעה 13:02)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כיצד היהדות היא גזע אם יש יהודים לבנים ויהודים שחורים?
האם אפשר להמיר גזע של גויים שמצטרפים לעם ישראל?
האם המשיח צאצא דוד המלך הוא נוכרי מואבי ולא יהודי?

אתה ועמיש טועים משתי נקודות קיצון נגדיות.
עמיש טועה בכך שהוא שוכח שמי שרוצה להשמיד מישהו בארץ השאת אלא הערבים את היהודים ולא להיפך. עד כה הוא הצליח למנוע מעצמו להתמודד עם הסוגיה הזאת והוא עדיין חי באמונתו שיש יהודים שרוצים להשמיד את הערבים.
_new_ הוספת תגובה



יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 13:45)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א- גזע אינו מתאפיין ע''י צבע עור.

ב- גויים שמומרים לדת היהודית, אינם משנים את הגזע שלהם.

אם הם מולידים צאצאים בזווג עם יהודים, הצאצאים מקבלים את הגנים של הגזע היהודי.

ג- אם תעיין במקורות היהודיים, תיווכח כי בדורות הקודמים, היו סופרים 3 דורות של גרים, כדי לשייך אוותם באמת ליהדות.

ד- עיקר המאפיינים של הגזע היהודי ממוקדים במוח ולא בסימנים אחרים (כמו צבע עור).

חזי
_new_ הוספת תגובה



יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
חכם ציון (שבת, 11/12/2010 שעה 13:59)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כלומר אתה עדיין מתעקש שיהדות היא גזע?
אם כך איך מואבי, כושי או מונגולי שמתגיירים יכולים להיות יהודים? מה המשותף ל''מיקוד שיש להם במוח''?
יהדות היא דת ולאום בחבילה אחת, ואין לה כל קשר לגזע (מה שזה), צורה ואפילו לא לא לגֶנים!
[עניין הגנים עולה רק כדי להוכיח את המוצא ההיסטורי הלאומי המשותף לכל יהודֵי העולם של המאה ה-‏20/21, על רקע פרצופה המשתנה מתקופה לתקופה של האנטישמיות. בעקרון, משום שמעט מאוד נוכרים יחסית הסתפחו לישראל מרצון או מגזירה, המטען הגנטי המשותף הראשוני עדיין נותר בולט ומכריע. יחד עם זאת מבחינת האמונה, אין שום משמעות ל'גזע', לאתנוס, לצבע העור או ל''מוקדים במוח'' שלך כשאנחנו רוצים להגדיר 'מיהו יהודי']

בועז גייר את רות המואביה באמירה אחת יפה ''עמך עמי ואלוהיך אלוהי'', בלי רב ובלי טבילה, שבסיומה בטח היתה גם נשיקה ובעילה..... שהביאה את העתיד להיות גם המשיח....
_new_ הוספת תגובה



יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 14:50)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו עובדה. אני לא מתעקש.

ההבדל בינינו שאני רואה את העובדה ואתה לא.

גזע בפשטות: הצאצא שקבל גנים מסוימים בתורשה. נקודה (זו הגדרה שלי).

תקרא שוב מה שכתבתי.

כנראה שלא הבנתה...

בניגוד אליך, אני לא מייחס חשיבות מרובה לאמונה.
האמונה ניתנה ליהודים כחלק מהגזע, ואינה עומדת ברשות עצמה.

תראה את הנצרות והאסלאם.
הם קיבלו את האמונה באל היהודי, אבל אף אחד לא יטען שהם יהודים...
_new_ הוספת תגובה



יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
חכם ציון (שבת, 11/12/2010 שעה 15:28)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז אתה שוגה בגדול. ההגדרה שלך אינה הגדרה של גזע, מה עוד שאין קשר בין ''גנים מסויימים'' לבין היותך בן לעם היהודי. התורה והמשנה לא מגדירים שום גנים, להיפך, הם פותחים צוהר להתגיירות נוכרים (מי שאינם בני העם היהודי).

לא חשוב מה אני או אתה מייחסים לאמונה. להיות יהודי זה להיות בן לעם היהודי ומאמין בעקרונות היהדות. בכל אופן צריך יהודי לרצות לקיים מצוות, ומה לעשות שיש גם שמאלנים אנטי דתיים שמקיימים כמה חוקי יהדות. מבחן היהודיוּת היא מבחן התודעה והרצון להיות יהודי. יש כאלה שהחליטו להתנתק והתנתקו חד צדדית מיהדותם.

הנוצרים והמוסלמים לא קיבלו את האמונה באל יהודי, אלא באל שהוא ממשיכו של האל היהודי. לטענתם היהודים כשלו מלשאת את הבכורה בגדו באלוהים ולכן הבכורה עברה אליהן.
_new_ הוספת תגובה



יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 15:41)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א- מה חשבתה שהתורה והמשנה תכיר בגנים שהתגלו רק לאחרונה ?

ב-אין בעיה לפתוח פתח לגיור לכל מי שאתה רוצה. רק הזכרתי עובדה:
המקורות היהודיים חייבו 3 דורות כדי להכיר בגר כיהודי...

ג- אני חוזר וטוען (ברור לי שאתה לא אוהב את זה) שאמונה אינה מגדירה מי הוא יהודי.
גם יהודי שאינו מאמין נשאר יהודי. כי זה בגנים שלו.

ד- יש לך טעות: הנוצרים והמוסלמים קיבלו את האל היהודי. הם לא טוענים שיש אל אחר...
_new_ הוספת תגובה



יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
חכם ציון (שבת, 11/12/2010 שעה 15:45)
בתשובה לימני גאה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא רואה שהויכוח ביננו ממשיך להתנהל לפי חוקים רציונליים ולכן אין בידי היכולת להתמודד עם טיעוניך.
_new_ הוספת תגובה



יש לך טעות בהבנת המונח ''גזע''.
ימני גאה (שבת, 11/12/2010 שעה 15:49)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שאינו רציונלי זה אתה.

אני מביא עובדות ואתה נאחז ''באמונה''.

לא יותר לא רציונלי מאמונה ?
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי