|
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
בזה בדיוק אתה טועה . לא הביצה מנחילה את התכונותיה ! מה שמנחיל את התכונות זה רק DNA . כל השאר הם תוספות ושיפורים . הביצה היא מאגר חומרים שבהם משתמש ה-DNA לבנית העובר ולכן גם ביצה לא מושלמת יכולה ליצור את ההעתק של ההורים . | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
מסתבר של הבנתה את הטענה שלי. תנסה לקרוא שוב ושוב. כל עוד הביצה לא מושלמת בהתפתחות הDNA שלה, היא לא יכולה להשתכפל ולהנחיל את המוטציות לדור הבא... | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
שוב אתה חוזר לביצה . ההעתקה נעשית על ידי ה-DNA ולא על ידי הביצה . הביצה היא רק ''מחסן'' . לא חשוב שהביצה מושלמת או לא . חשוב רק שה- DNA יהיה מסוגל לבצע שיכפול עצמי . רק ה- DNA ולא משהוא אחר . יש הרבה חומרים פשוטים הנקראים ''גביש'' המסוגלים ליצור העתק של עצמם . אחד מפורסם הוא FeS2 המכונה ''זהב השוטים'' אבל גם מאות גבישים אחרים . קוורץ , יהלום , פחמת הברזל , אבן אודם , ירקן , איזמרגד ועוד ועוד . כולם מבצעים שיכפול עצמי ! זה אחד התהליכים הנפוצים בטבע . | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
איך ה DNA מבצע שיכפול? מי שיכפל אותו? | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
DNA היא מולקולה חלשה בעלת קשרים מקבוצת המימן . היא נוטה להתפרק לשני צדדים המשלימים ימין את שמאל ולהיפך . צד אחד הוא מקבוצת הסוכר וצד אחד הוא מקבוצת הזרחן . כאשר נעשה פירוק כזה אז כל צד מחפש השלמה כימית . עם גמר התהליך יש שתי מולקולות זהות . האחת היא סוכר שנדבקו אליו זרחנים והשני הוא זרחן שנדבקו אליו סוכרים . | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
שוב לא הבנתה את הטענה שלי. תקרא שוב ושוב. מבחינה מעשית , לא ייתכן שביצה שעדיין שלא הסתיימה ההתפתחות שלה, והיא בשלבי מוטציה ראשונים, תוכל להנחיל לצאצאים, את המוטציות, כי היא לא מסוגלת לזה. לכן, ביצה הייתה חייבת להיות מפותחת בשלב אחד ולא במוטציות. ברור ששלב אחד להתפתחות כל-כל מורכבות של הביצה, אינו ייתכן. | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
זו בדיוק הטעות שלך . כתבתי ואני חוזר וכותב הביצה אינה משכפלת . ואין מוטאציה של הביצה . שוב הביצה אינה משכפלת . לכן לא חשוב אם היא משוכללת או לא . השכפול הוא של DNA ולא של הביצה . גם המוטאציות הן של DNA . | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
אתה שוב טועה. השכפול הוא פעולה שמשכתבת ע''י ה DNA. ה DNA זהה לתוכנת מחשב, אשר מכתיבה את פעולו ההתחלקות. כאשר ''התוכנה'' של הביצה לא הושלמה, אין אפשרות לבצע את החלוקה (שאתה מדבר עליה) כי אין ''תוכנה ''גמורה | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
אתה עושה ערבוביה מהדברים . כרגע , כבר התקדמת צעד קטן . קודם כתבת ''הביצה הייתה חייבת להיווצר בשלמות. אחרת היא לא היתה יכולה להמשיך להתפתח ''באקראיות'' !!!'' וכעת אתה כותב ''אין אפשרות לבצע את החלוקה (שאתה מדבר עליה) כי אין ''תוכנה ''גמורה'' וזה הבדל אחד . ''ביצה לא מושלמת'' או ''תוכנה לא גמורה'' הם שני דברים שונים . נחוץ לדייק . ביצה לא מושלמת היא למשל ביצה עם סדק בקליפה . ביצה כזו יכולה לפתח בתוכה אפרוח ללא פגם . ''תוכנה לא גמורה'' היא גרעין ללא זרע . ללא כניסת הזרע לתוך הגרעין לא יתפתח אפרוח . ועוד דיוק שנחוץ . לעופות , לזוחלים , לדגים , לדו-חיים , לחרקים יש ביצה . אבל הגרעין המכיל את ה-DNA של הנקבה נקרא ''ביצית'' ולא ביצה . ייתכן שכאן מקור הטעות שלך . אחרי כניסת הזרעון של הזכר לתוך הביצית והחיבור בניהם נקראת החבילה המחוברת ''זיגוטה'' . אצל בני אדם ושאר היונקים התהליך דומה אך מתרחש בתוך גוף הנקבה באיזור שנקרא ''חצוצרה'' . לבני האדם אין קליפה . | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
צר לי. אתה מראה חוסר בהבנת התאוריה. | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
הקביעה שלך שגויה . אתה משתמש במילים שלא במקומם . אתה מחליף בין ביצה לביצית . אתה טוען שביצה פגומה אינה יכולה ליצור אפרוח . כל אלה הם טעויות שלך . | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
אבולוציה, משמעותה, בין השאר, התפתחות של ה DNA לשלבים מתוחכמים יותר. אתה מתעלם מעובדה זו. ני מציע לך ללמוד יותר על התאוריה של דארוין, כי להמשיך את הדיון, אחרת זה סתם קשקוש... אגב, כאשר אני אומר ביצה מתכוון לביצה של פרפר, של ציפור, תרנגולת ועוד. | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
אני מסכים עם מה שכתבת כעת . אבל זה שונה ממה שכתבת קודם . קודם כתבת שהביצה צריכה להיות מושלמת . אם אתה מסכים כפי שכתבת כעת כי ''אבולוציה, משמעותה, בין השאר, התפתחות של ה DNA לשלבים מתוחכמים יותר.'' אז יש מקום להמשכת הדיון . בוא נחזור לנקודה שבה כתבת ==================================== ==================================== ''נכון שמדען אמור לבדוק עובדות, אבל אסור לו להיות עיוור, ולהתעלם מעובדות שאינן נוחות לו. זה מה שקרה במשך 150 השנים של התאוריה הכושלת הזו. כל ''המדענים'' ניסו מאז להוכיח אותה, אבל תמיד מתגלות עובדות חדשות שסותרות אותה. ''אבולוציה'' משמעותה התפתחות אטית מדורגת. האבולוציה נכונה. מה שלא נכון, שהיא נעשתה ''מעצמה'' באקראי.'' ==================================================== ==================================================== התוכל להראות שהאבולוציה אינה נעשית באקראי ? זה כמובן רק אחרי שנסכים על ההגדרה של המילה ''אקראי'' כי לדעתי יש לה יותר מפרוש אחד . | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
הטענה שלי, מוכיחה כי ביצה לא הייתה יכולה להתפיח באקראי. ביצה מקבילה לתוכנת מחשב. אני לא מתכוון להמשיך בדושיח-חרשים !!! | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
אתה לא חייב להמשיך , רק אם תרצה . ביצה אינה מקבילה לתוכנת מחשב . ביצה היא מחסן ולא יותר . DNA דומה קצת לתוכנת מחשב או לספר הוראות פעולה . DNA קובע את התפתחות היצור החי ולא ביצה . | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
כאן הטעות שלך. ביצה אינה מחסן, אלא תוכנית מופלה לפיתוח עובר... | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
לא ! ! ! התוכנית היא ה- DNA . | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
כן. DNA הוא חלק מהביצה. לכן DNA אינו עומד ברשות עצמו... הביצה, הזרע הביצית, כולם תוכנות ממוזערות שנותנות את ההוראות להתפתחות העובר, הצמח או כל מה שמתוכנת בהם מ ר א ש . | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
אתה עושה עירבוביה מהכל . הביצה היא קליפה שבתוכה חלמון , חלבון , אויר ותא זרע . הקליפה מאחסנת את החלבון החלמון והזרע , לכן הביצה היא ''מחסן'' . החלבון , החלמון והאויר הם חומרים שתא הזרע משתמש בהם ליצירת האפרוח . בתוך תא הזרע יש כרומוזומים המורכבים משרשראות של DNA . ה-DNA הוא ולא אחר מכתיב את היווצרות גופו של האפרוח על ידי שימוש בחלבון , בחלמון והאויר שבתוך קליפת הביצה . | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
עד כאן. לך ללמוד... | |||
_new_ |
טעות, טעות טעות. | |||
|
|||
אל תשכח על מה היה הדיון: ''אם היתה יכולה להתפתח ביצה ממוטציות אקראיות'' !!!!! | |||
_new_ |
אפילו בזה אתה טועה . | |||
|
|||
הטיעון הראשון שלך בסידרה היה ''איך היתה יכולה להיווצר ביצה בצורה אקראית והנחילה את התכונות שלה לצאצאים ? הביצה הייתה חייבת להיווצר בשלמות. אחרת היא לא היתה יכולה להמשיך להתפתח ''באקראיות'' !!!'' 1 - ביצה לא נוצרה בצורה אקראית . 2 - ההנחלה לצאצאים היא של DNA . 3 - גם ביצה פגומה יכולה להתפתח . 4 - האפרוח בתוך הביצה לא נוצר באופן אקראי . כל האקראיות שייכת רק ל-DNA . | |||
_new_ |
סליחה, חשבתי אותך לרציני... | |||
|
|||
עם לוגיקה כמו שלך אני לא מסתדר !!! אני מדבר על הביצה כמכלול שלם. | |||
_new_ |
סליחה, חשבתי אותך לרציני... | |||
|
|||
אם אתה מתייחס לביצה כמכלול שלם אז היא לא נוצרה באקראיות . היא נוצרה בחלק הפנימי של נקבה . זו יכולה להיות נקבה של עוף או דג או חרק או זוחל או דו-חי . בחלק הפנימי הזה של הנקבה יש מנגנון שמייצר ביצים . המנגנון הזה אוסף חלבונים , שומנים , סידן ועוטף בהם את חבילת הכרומוזומים של הנקבה האם ושל הזכר האב . כשכל החומר מוכן זה נפלט החוצה . | |||
_new_ |
סליחה, חשבתי אותך לרציני... | |||
|
|||
אתה לא מבין מה שאתה כותב.... | |||
_new_ |
סליחה, חשבתי אותך לרציני... | |||
|
|||
כוונתך שאתה לא מבין . . . לפי מה שאתה כתבת עירבבת ביצה , ביצית , DNA . גם לא הסברת למה כוונתך כשאתה כותב ''אקראי'' . ביצה יש לתרנגולת וגם לדג וגם ללטאה וגם לנמלה . ביצית יש לאשה וגם לחתולה . DNA יש לכל היצורים החיים ==> לאדם , לצפרדע , לנשר , לחידק , לעץ , לתפוח-אדמה . מה שקובע את צורתו של היצור החי הוא DNA . מוטאציות הן שינויים ב-DNA בין הורה לצאצא . | |||
_new_ |
סליחה, חשבתי אותך לרציני... | |||
|
|||
אני מציע שתפסק לכתוב שטויות, ותשמור לעצמך את מעט הכבוד שנשאר לך כאן. אני לא מתכוון להמשיך בתגובות לשטויות... | |||
_new_ |
סליחה, חשבתי אותך לרציני... | |||
|
|||
אין לי כבוד ולא איכפת לי כבוד . אני מסתפק בזה שכתבתי אמת . אתה לעומת זאת לא דייקת , עירבבת בין החלקים השונים ולא הצגת את טענתך טוב . | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |