![]()
|
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
א. העניין פשוט אינני רוצה להאמין לטענות שלך ובודאי לא לשקרים שלך. ב. גיביתי את עמדתי זו, ש'אינני מאמין לטענתך בדבר אפשרות הפיטורין', בהסבר מדוע דבריך לא אמינים. הנה מקבץ: השקר של עירן (תגובה 153154): ''...טענתו של דוד סיון כי המרצים באוניברסיטת באר שבע אינם שמאלנים...'' השקר הבא של עירן (תגובה 153165): ''שוב אתה מקשקש''. השקר של עירן (תגובה 153180): ''אתה משקר. עמדתך ברורה משורת התבטאויותיך''. טענה מופרכת של עירן (תגובה 153204): ''... אתה ממשיך בניסיונות ההטעיה וההטיה שלך''. ג. אינך צריך להציג חוק שמאפשר פיטורין אבל אז אין זה ראוי שתדרוש ממני להציג את ההיפך, במיוחד שלא טענתי זאת. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
להלן מספר ציטוטים ממך ==> ג. אינך צריך להציג חוק שמאפשר פיטורין אבל אז אין זה ראוי שתדרוש ממני להציג את ההיפך, במיוחד שלא טענתי זאת. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ פרופסור כרמי דוקא לא הגנה על עמדתו של ניב גורדון. להיפך: היא אפילו פירסמה מאמר שמגנה את עמדתו ב''לוס אנג'לס טיימס'' בו הוא פירסם דברים בזכות חרם. היא לא סירבה לפטרו אלא טענה שאיננה יכולה לפטרו בגלל הקביעות שלו. אני גם מניח בלא מעט בטחון שאם היו קיימים אמצעים משפטיים לפטר את גורדון זה היה קורה או לחילופין מישהו היה מגיש תביעה בנדון. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ אני לא סומך על הדברים שהימין הקיצוני מספר ברדיו. למיטב הבנתי אין בחוק אפשרות לפטר את המרצים על רקע החתימות על דרישה לחרם (נגד ישראל או נגד האוניברסיטאות). במדינת ישראל יש חוק שאזרחיה חייבים לקיימו והוא חל גם ביחסים בין עובד ומעביד כותרת הדיון כרגע ''על פי הנשיאה פיטורין במקרה הנדון יהיה לא חוקי!'' ציטוט חוזר '' . . .במיוחד שלא טענתי זאת.'' ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ היו אלה ציטוטים מדוד סיון . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
1. אני מודה שדברי כאילו 'לא הצגתי עמדה' היו לא נכונים. אבל, עמדתי אחרת ממה שאולי אתה טוען: הביטויים ''אני מניח'', ו''למיטב הבנתי'' השאירו מקום לספק מה אומר החוק. עמדתי לא היתה חד משמעית כמו עמדתך (תגובה 153182): ''אפשר לפטר כל אדם מלבד מעט מצבי חירום - שאין במקרה הזה!... לכן הנשיאה לא נכנסה לזה''. 2. עוד לא הראית שעמדתך, ''אפשר לפטר'', נכונה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כשם שאתה לא הראית שאי-אפשר לפטר . יש כלל משפטי האומר שכל מה שלא נאסר במפורש ==> מותר . גם יש כלל שאומר שכל מה שמותר במפורש ==> מותר . לכן אם לא הראה מישהוא -אתה או אחר - שאסור לפטר הרי שמותר . זאת ועוד - פעמים רבות לשון החוק אינה כבתורה . אין כתוב ''לא תרצח'' אלא בלשון ענישה ''מי שרצח אדם אחר דינו מאסר עולם'' או דומה לזה . ולכן מה שיש בחוק הוא שיעור פיצוי הפיטורין ולא איסורם . זו הסיבה שהבאתי את לשון החוק בנושא פיצויי פיטורין , אף כי לך זה נראה לא רלוונטי . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
א. יש לפחות בן אדם אחד שטען שאי-אפשר לפטר במקרה הנדון. הרמה של הטענות הנגדיות שלך לא יותר משכנעת. ב. גם אם נניח שהכלל שניסחת תופס הוא לא יציל אותך. הרי אינך יודע אם מישהו הראה שאי אפשר לפטר או לא. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אולי ''מישהו'' הראה אך לא אתה . ''מישהו'' אינו משתתף כאן בדיון ואינו מדבר בשם עצמו . לכן כאשר אינך מראה ''אי אפשר לפטר'' משמעו ''אפשר'' . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כעת אתה מבהיר שגם אותך זה לא מחייב. לכן מאחר ולא הראית ש''אפשר לפטר'' טענתך מופרכת כשהיתה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אין חוק שמונע פיטורין בגלל קביעות . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ההצהרות שלך כשהן באות בלי אסמכתאות הן לא יותר מדעות לא מבוססות - הן אינן רלוונטיות! | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הכללים אינם שלי . מערכת המשפט עובדת בשיטה שהתובע צריך להוכיח . כאשר מפטרים אדם והוא סבור שלא בדין הדרך היא שהוא תובע את המפטר . במצב כזה עליו להראות זאת . היות ואתה לכאורה בנעלי מפוטר עליך להראות שלא בדין ולא אני . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
א. גם במערכת המשפט הכלל הזה לא תמיד תופס. ב. הדיון כאן איננו דיון במערכת המשפט. ג. בכל מקרה אתה התובע (תבעת שהאיש יפוטר וטענת שהאוניברסיטה יכולה לפטרו - אתה בנעלי מפטר) ולכן עליך להוכיח. ד. אני בודאי לא בנעלי מפוטר. גם זו המצאה הזויה. בקיצור: לא הוכחת דבר ולכן הצהרותיך בנדון לא רלוונטיות. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
המפטר אינו חייב להוכיח . המפטר שולח מכתב לאקוני בנוסח - ''הננו מפסיקים את העסקתך ביום X . גמר חשבון תקבל בדואר'' . המפטר צריך להודיע מראש על מועד הסיום על פי נוסחא הכתובה בחוק או לשלח מיידית ולשלם את הזמן הנותר . זה הכל . המפוטר יכול לצעוק ''חמס'' . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
דבריך הם קליפת שום . אין צורך להוכיח דבר . מפטרים את אותו גורדון ובזה מתחילה הסאגה שלו . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מאות אלפי אנשים פוטרו . אין בחוק הגנה בפני פיטורין , מלבד הנושאים הקטנים שהוזכרו . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אין בעיה שתכתוב עוד סיפורים אשר אין בהם כל השלכה לטענה הספציפית שלך. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אפשר להוביל סוס לשוקת אך אי אפשר להכריחו לשתות . תמשיך להחזיק בדעתך . תמשיך להתעלם מהחקיקה . תמשיך לחפש ניצחון בויכוח . ובכל זאת ''אפשר לפטר כל אדם בלי הנמקה'' (בכפוף למעט מקרים חריגים) אני סיימתי אריה עירן . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
כל הדרך סירבת לגשת לשוקת - לא הראית שיש בסיס לטענתך: שדברי נשיאת אוניברסיטת בן גוריון לא נכונים. לא התחלת ולכן סיימת לפני שיצאת לדרך. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אתה ממשיך בויכוח שעבורי הסתיים . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אתה ממשיך בויכוח שעבורי הסתיים . | |||
![]() |
![]() |
![]() | ![]() |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |