|
אורי אבנרי מצביע על כיוון נכון לשלום | |||
|
|||
הבסיס לשלום כמו שאורי כותב וכמו שאובמה אומר היא החזרת ישראל לגבולות 67 והתפרקות ההתנחלויות והחזרת פליטים לישראל. אני לא מתכוונת לכל הפליטים כמובן אלא למה שכבר הוסכם במסמך ג'נבה וכמו שאולמרט ולבני התחייבו לפני אבו מאזן ב2008 שיחזרו כמה עשרות אלפים עד ארבעה מאות אלף פליטים לישראל. רוב הפליטים כבר חיים במקום בו הם חיים עכשיו וקצת יבוא לפלסטין לירדן וגם לישראל. אני חושבת שהסכמות אלה חשובות ביותר לשמירת אמון בונה בין שני הצדדים. אין כל סיבה לא ללכת על הפתרון הזה שיביא תקווה לשלום חדש בכל האזור. | |||
_new_ |
אורי אבנרי מצביע על כיוון נכון לשלום | |||
|
|||
לא צריך שלום חדש או שלום ישן . תמיד אפשר לשלוח אל מחוץ לישראל כמה עשרות אלפי ערבים . | |||
_new_ |
אורי אבנרי מצביע על כיוון נכון לשלום | |||
|
|||
אריה, כמה קיבות יש לך? אתה מעלה גירה כל הזמן. | |||
_new_ |
אורי אבנרי מצביע על כיוון נכון לשלום | |||
|
|||
אורי אבנרי מעלה גירה 65 שנה . אני עוד רחוק . . . השלום אינו מה שנחוץ ליהודים בישראל . אבנרי אינו מבין את זה וגם אתה לא . אבנרי כי אינו קורא אותי ואתה מסיבות אחרות . לעמדה שלי בענין הצרכים והיעדים של העם היהודי יש הסבר טוב ואני מוכן לחזור עליו בשבילך . העמדה של אבנרי שגויה , כפי שהסביר שלמה-בן-עמי שהיה שר החוץ השמאלני שלנו , בשיחה אתמול וגם שלשום . | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
ע. ויקטוריה יקרה, אנא טלי קורה מבין עינייך. מה שאת אומרת, בעקבות ''הסכמות אולמרט ולבני'' לדברייך, ששטחי יהודה ושומרון יהיו ''יודנריין'', כלומר ''נקיות מיהודים'', נעקור את אריאל ובנותיה, את גוש עציון שהיה שטח יהודי עד שנכבש ב-1948 ע''י הלגיון הערבי, אולי גם את מעלה אדומים וגילה, ואילו לשטחי מדינת ישראל הקטנטונת, שכיום חיים בה 20% ערבים [כמעט 2 מיליון], יווספו עוד 400.000 פליטים החיים מכספי אונר''א ולא יצאו לעבודה, למעט שירות בארגוני הטרור. כך יגדל אחוז הערבים בישראל מיד ל-25%... המוסד לביטוח לאומי יתמוטט מיד [כבר כיום 20% , המגזר הערבי. שאנשיו כמעט אינם מכניסים כסף למוסד, נוטלים 50 אחוז מתשלומי המוסד]. תודה מיוחדת בענין זה מגיעה לשר אלי ישי מש''ס. הפליטים הללו מצטיינים בפריון הגבוה בעולם, הם יביאו בני-זוג ונשים למסגרת פוליגמית כנהוג אצלם, וכמובן ש''איחוד המשפחות'', כמקובל, יהיה תמיד לתוך שטחי ישראל, ותוך שנים ספורות הישוב היהודי יהפוך למיעוט בתוך תחומי ''הקו הירוק''. נכון- פעולות אלו יגבירו את ''האמון בין הצדדים''. ביתר דיוק: את האמונה שניתן לחסל את מדינת ישראל בלי מלחמות. על ''שלום'' כזה אמר המשורר ח.נ. ביאליק: ''אם אחר מותי הצדק יופיע ימוגר נא כסאו לעד...'' אין בהצעתך לא שלום, לא צדק, אלא התאבדות גרידא, ואנו, למרבה הפלא, עָם חַפֵץ חיים. אנא שקלי את הכתוב ואשמח לקרוא תגובה עניינית לדברים. 5 | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
אם אתה מצפה שהיא תענה לך בהיגיון הרי שאתה תמים . הגברת הזו רואה רק את ''הצדק שלה'' . השאיפה המוחצנת לשלום היא מסווה להתגנבות יחידים לתוך ישראל . את פלסטין יש להשמיד את הפלסטינים יש לטרנספר . | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
העלאת גירה, כמו קאטו הזקן בשעתו. | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
בסוף מה שקאטו מלמל וחזר באמת התרחש | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
קאטו אמר CARTAGO DELENDA EST , את קרטגו יש להשמיד . החלף קרטאגו בפלסטין והנה לך מדיניות ישראלית . | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
אבל מה קרה לרומא? | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
השליטה הצבאית של רומא נשברה 750 שנה אחרי קאטו . עדין ולמרות זאת , רומא עדין שולטת בעולם בדרך אחרת 2200 שנה אחרי קאטו . הפניקים נעלמו מהר אחרי קאטו . סקיפיו אפריקאנוס . . . זוכר ? בכל אופן אני מסכים שגורל הפלסטינים יהיה כגורל הפניקים בצפון אפריקה וספרד . אני גם אשמח אם ישראל תהיה מעצמה דוגמת רומא ואחר כך תהייה מנחילת היהדות על 20% מהעולם . . . | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
מה אתה מבסוט כל כך מגורל הפיניקים? הם היו עם עברי, דברו וכתבו בעברית, והתפללו לאותו בעל שאבותיך התפללו אליו. | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
שלא להזכיר שמבלי תרומת העצים שנתנו למלך שלמה, לא היה נבנה בית המקדש. | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
טעות בידך. הפיניקים היו עובדי אלילים, הם לא כתבן ודברו עברית כי הם קדמו לעברית. גם ללעג ולציניות צריך בסיס קטן במציאות. | |||
_new_ |
פיניקים לא קדמו לעברית | |||
|
|||
אתה טועה בעצם ההשוואה בין שבט-עָם לבין שפה. הפיניקים דיברו פיניקית שהיא אחות לעברית ולארמית וממשפחת השפות השמיות המערביות. העברים דיברו עברית, והיהודים דיברו יהודאית שהיא העברית של ימינו. הדימיון בינהם גבוה כפי שאתה יכול לראות את הדמיון בין העברית (שהמשיכה להיות מדוברת ולהתפתח) והארמית (ש'נתקעה' בתחילת האלף הראשון אחרי הספירה)היום. שאלת עבודת אלילים או לא, אינה ממן העניין, כי זה לא מעיד על קירבה או ריחוק בין העמים. | |||
_new_ |
פיניקים לא קדמו לעברית | |||
|
|||
הפיניקים דיברו פיניקית הרבה לפני שהעברים יצאו ממצרים.כך שהפיניקית אינה אחות לעברית,אולי דודה מבוגרת. לגבי הארמית,אין לי כל ידע ארכיאולוגי, אשמח אם תעדכן. | |||
_new_ |
פיניקים לא קדמו לעברית | |||
|
|||
העברית המשיכה להיות מדוברת ולהתפתח? הארמית 'נתקעה' בתחילת האלף הראשון? חצי חציל, כשמך אתה. העברית היתה שפה מתה, עד שהחיה אותה אליעזר בן יהודה. הארמית מעולם לא מתה, והיא מדוברת עד היום בחלקים מלבנון ועירק. הוזמנתי לארוחת ערב אצל ידידים לבנונים, ורוב השיחה סביב השולחן התנהלה בארמית. | |||
_new_ |
פיניקים לא קדמו לעברית | |||
|
|||
העיברית מעולם לא מתה . היא רק לא הייתה לשון כולם . בדיוק כמו הארמית שידידיך הלבנונים מדברים . | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
אחת הסיבות לנפילת קרטאגו הייתה התנהגות הציבור שלא תמך במלחמתו של חניבעל . הוא היה לוחם גדול אם לא הגדול מכולם . בקרב קאנה צבאו הרג בחרב 50.000 חילים רומאים ביום אחד . דבר חסר תקדים ועד המאה ה-19 זה לא קרה שנית . מה שמדאיג קצת זה שלא חסרים אנשים דוגמת הקרטאגנים גם בישראל . אנשים שאינם מסייעים למגיני העם והמולדת . השפה הפפניקית בצור וצידון הייתה קרובה לעברית אך לא עברית . זו שדוברה בצפון אפריקה הייתה שונה אף יותר . אינני יודע למי התפללו אבותי . אך ידוע שנעשו מאמצים רבים להרחיק את בני ישראל ובוודאי בני יהודה מעבודת הבעל . נדמה לי שאחרי שיבת ציון ובית שני לא הייתה עבודת הבעל ביהודה . | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
לפני שנים רבות, בעת לימודיי, יצא לי לעבוד על מסמכים ותעודות שנמצאו בחפירות ארכיאולוגיות בקרת-חדשא. ניתן היה להבין את השפה מבלי להזדקק למילונים. כנ''ל לגבי הארכיון שהתגלה באוגרית. | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
מה שמזכיר לי שתכניות בית המקדש שבנה שלמה זהות לחלוטין לאלו של מקדש ''אל עליון'' (שמו של אלוה פיניקיה) באוגרית. | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
אין שום זכר למקדש שבנה שלמה ! יש אפילו ארכיאולוגים ישראלים שטוענים שאין בכלל בניה שנשתמרה משלטון דוד ומשלטון שלמה . יש מקדש על הר גריזים , שלטענת ארכיאולוגים קדם לתקופת דוד ושלמה . בכל אופן , שפה היא עדות חלקית בלבד . העם היהודי דיבר ארמית זמן מה , האם זה עשה את העם ארמי ? וגרמנית עתיקה ? ואת הטקסטים הללו יכול לקרוא גם ערבי ! | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
תכניות מקדש שלמה נמצאות בספר מלכים. | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
מדוע אינך יודע למי התפללו אבותיך? הרי הם נתנו לך בירושה את התנ''ך אבותיו של היערן היום קופים ביער וקפצו מענף לענף בערך באותו זמן | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
ספינר, לו למדת באמת את התנ''ך היית מוצא מספר מקומות בהן מדובר על עבודת ''מועצת'' אלים. קרא את תהילים. | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
הבעיה אף פעם לא בלקרוא הבעיה היא בלהבין ומי שבא מהקופים מבין מה שהוא רוצה כי הוא מחוקק את החוקים ומקופף את הקופים | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
אני לא מבין אותך. | |||
_new_ |
הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
אני יודע וזה לא חדש מאידך, אני לא חושב שתעשה אי פעם נסיון להבין | |||
_new_ |
£ - הצעות אולמרט ולבני להסדר שלום | |||
|
|||
± אתה גם לא מבין את התנ''ך. | |||
_new_ |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |