  
  
  
|
 |
|
||
  דוגמה להתנהגות של אוייב המדינה |
|||
|
|||
נער מתנחל חשוד שהפיץ איומים מול בית קצינה פעילי ימין הפיצו מול ביתה של ראש לשכת התביעות בשומרון כרוזים בהם כונתה ''משתפת פעולה עם שלטון עוין'' ו''מסייעת לאויב''. בן 16 מהשומרון נעצר ומכחיש רענן בן-צור פורסם: 22.12.09, 12:14 בחודשים האחרונים, מרגישה רב-פקד שיר לאופר מאוימת. פעילי ימין נוהגים להגיע לפתח תקווה, ומול ביתה של ראש לשכת התביעות של משטרת מרחב שומרון, הם מפיצים כרוזים שכוללים איומים מרומזים. אחרי חקירה, מצאה המשטרה חשוד בהפצת האיומים - נער בן 16 מהתנחלות בשומרון. היום (ג') יוגש נגדו כתב אישום. (מתוך YNET) | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| דוגמה להתנהגות של אוייב המדינה |
|||
|
|||
הבעיה שאתה מעלה (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3823465,00.h...) היא כפולה: 1. איומים הם חלק מתהליך שבקלות מתגלגל לאלימות פיזית (וגם שמוש בנשק). 2. זה לא בהכרח נער מסכן שלא מקבל גיבוי. כבר ראינו בעבר שתקפו חיילי מילואים, הזיקו לרכוש צה''ל ולרכוש הפרטי של החיילים. קשה מאד להאמין שאין מבוגרים בעסק הזה. אם רק נזכר באותם מבוגרים שהכריזו קבל עם ועולם על תרומת עשרות אלפי שקלים לאותם חיילים עבריינים, זה יהיה רמז מספיק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוגמה להתנהגות של אוייב המדינה |
|||
|
|||
האמת היא שלא צריך לחפש הרבה, די לקרא מעט באתר של ''ערןץ 7'' ולהבין שהאלימות והרציחות הפוליטיות הבאות הן מאחורי הדלת. (ועוד לא אמרנו כלום על האיאטולות שרוצות להכפיף את הצבא לרבנים) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנה עוד שני ימנונים מצחינים |
|||
|
|||
מערוץ 7: 35. אני בהלם!! יש לנו במדינה יהודים שוטרי מג''ב בהתגלמות נאצים..........אבל ,אל דאגה כי העולם גלגל דהינו היום הם ל''מעלה'' ומחר הם למטה -באשפתות! מעין, בת ים (ד' בטבת תש''ע, 21/12/09) 26. צבא ההשמדה לישראל הצבא הציונאצי ממשיך בדרכו שלך היטלר על פי פקודת משלחיו פושעי הגסטאפו הציונאצי למס 1 בקרוב אתה וחבריך המתיוונים תהיו מחוץ לארצנו הקדושה בוגד לך תדאג לחבריך המחבלים הערבים אולי תעזור להם לרצוח כמה יהודים . לכו לגרמניה כאן לא זה לא היטלר -נאצים! יהודי אמיתי, (ד' בטבת תש''ע, 21/12/09) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה מכיר את שניהם? |
|||
|
|||
מה הבעיה לשלוח הודעה בדוייה בניק 'יהודי אמיתי'? זה לא שונה מלשלוח הודעות סתמיות בניק 'עמיש'. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוגמה להתנהגות של אוייב המדינה |
|||
|
|||
בטח לא ראית את רשימת האיומים של אנשי שמאל מובהקים שהפיץ אריה עירן כך שיש ממי ללמוד וכנראה שהמאיימים האלה מהשמאל צריכים לראות שבצד השני יש אנשים רציניים לא פחות מהם. אז הם מזהירים את השמאל שוב ושוב תירגעו, חברה בשמאל, אל תצאו מהמשבצת | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוגמה להתנהגות של אוייב המדינה |
|||
|
|||
אתה בטח לא זוכר איך הגדרתי את הרשימה הזאת ואת השאלות שצירפת שם! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוגמה להתנהגות של אוייב המדינה |
|||
|
|||
אז מה אם זלזלת ? אתה הממונה העליון ? אם אתה סבור שאלה שקרים מדוע אינך דורש חקירה או לשון הרע או דבר דומה ? אתב יודע שתיכשל ! לך כנראה גם דברי מאיר שלו לפני עשרות אלפי אנשים הם לא הסתה ולא נאמרו . ואת דברי יאיר צבן שמעתי במו אזני . אולךי יאיר צבן יתבע אותי על לשון הרע ? גם לאבו וילן היו התבטאויות כאלה וגם לשולמית אלוני . דברים שאינני זוכר מספיק טוב , אבל רוח דבריהם דומה . אתה תבחן גם את דיברי עמיש והם באותו כוון . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה באמת סבור שלכל חיקק |
|||
|
|||
מגיעה תביעת לשון הרע? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שמתלונן על הסתה? |
|||
|
|||
אתה מנסה בחוכמולוגיה לטעון כאילו טענתי משהו שלא טענתי. אז הנה שוב מה שטענתי עם תוספת: הרשימה שהציג כאן אריה היא דמגוגית. ראשית היא מוציאה את הדברים מהקשרם המלא (באיזה הזדמנות נאמרו הדברים, מתי ובתגובה למה וכו'). מפיץ הרשימה לא טרח לציין מקורות ותאריכים מאותן סיבות. להתווכח עם דמגוגיה והמשתמשים בה זה כמו להתווכח עם קיר. את זה כבר למדתי מזמן כאשר הפרכתי כמעט כל פרט ברשימה כזאת וזה לא שינה דבר ב''אמונה'' של המשתמשים. מדוע וממי אני צריך לדרוש חקירה כאשר ברור לי שמדובר בדמגוגיה? הרי ברור לי שכל בר בי רב שקורא את הדברים יודע זאת. מדוע אני צריך להתעסק בחקירה כאשר ברור לי שהכוונה היא הסתה? הגיע הזמן שהפקודות שלך מעוררות גיחוך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הערכים שלי חשובים יותר מהערכים שלך |
|||
|
|||
נראה לי שמתחוללת כאן התגבשות לשני מחנות שונים: אלה שמאמינים שהמדינה (קרי: החוק) היא מדינת כל אזרחיה, ולעומתם אלה ששוללים את זכותה של המדינה להתקיים באם אינה מעודדת את שאיפותיהם. המחנה השני מפחיד אותי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבעיה היא ששנאה נחשב לערך שצריך לטפח |
|||
|
|||
אותי ''מפחידים'' אלה ששונאים את מי שלא מקבל את ''הערכים'' שלהם. משם הדרך לשימוש בדמגוגיה קצרה מאד! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סלח לי שאני שואל |
|||
|
|||
אבל האם המשקפיים עליך כשאתה רואה מה מתרחש? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הערכים שלי חשובים יותר מהערכים שלך |
|||
|
|||
אתה טועה בחלוקה ובהגדרת המחנות . מחנה אחד , רוצה בהקמת מדינה פלסטינית בתקווה שבזה יסתימו ההתקפות עליו מצד הערבים . אלה השמאלנים . המחנה השני , רוצה להתגורר בכל ארץ ישראל בלי ערבים , בתקווה שבזה יסתימו ההתקפות עלינו מצד הערבים . אלה הימניים . המחנה הימני מתיישב בכל מיני מקומות בארץ ישראל . המחנה השמאלני רוצה לפנות יהודים ממגוריהם תוך שימוש בכח פיזי ובצבא יהודי . המחנה הימני אינו רוצה לפנות את אנשי המחנה השמאלני . אם יניחו אנשי השמאל לאנשי הימין לא יהיו מלחמות יהודים , רק מלחמות נגד הערבים . זה תיאור מדוייק של המצב . הימין אינו רוצה לחסל אף אחד . זה השמאל שרוצה לחסל את הימין . אריה עירן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הערכים שלי חשובים יותר מהערכים שלך |
|||
|
|||
אתה לא מגדיר נכון ישנם שני מחנות אחד מחנה ''ישראלי'' ששואף למדינה של כל אזרחיה, אבל זו סיסמה מסווה כי הכוונה האמיתית היא מדינה פלסתינית והמחנה השני שרוצה מדינה עם רוב יהודי - מדינה יהודית אז לאיזה מחנה בעצם אתה משתייך? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שמתלונן על הסתה? |
|||
|
|||
אתה יכול להגיד על הרשימה מה שאתה רוצה . את דברי מאיר שלו לפני עשרות אלפי אנשים אינך יכול לבטל . כך גם דברים שאמרו שולמית אלוני , יאיר צבן , אבו וילן בנוכחותי . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יכול להשתמש בדמגוגיה כמה שתרצה |
|||
|
|||
הדמגוגיה בה אתה עושה שימוש היא הבעיה שלך! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יכול להשתמש בדמגוגיה כמה שתרצה |
|||
|
|||
אתה מרבה בשימוש של כל מיני תירוצים להצדיק דבר אחד חשוב שאין לך מה לומר ושם הסבר הגיוני מול דברי השמאל המוחצים האלה. כי ההקשר שבהם נאמרו הדברים - זו המציאות הישראלית | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יכול להשתמש בדמגוגיה כמה שתרצה |
|||
|
|||
אנחנו כבר יודעים שאתה משתדל להפיץ דמגוגיה. לכן איננו מפתעים שאתה מחפש תירוצים לגונן על רשימה דמגוגית שהעתיק לכאן אריה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יכול להשתמש בדמגוגיה כמה שתרצה |
|||
|
|||
כשאתה מאשים אותי ואת עירן בהפצת דמגוגיה אתה מתכוון שמה שאומרים אנשים השמאל זו דמגוגיה ולכן אין להתייחס לדבריהם ולמה אנחנו מפיצים את דבריהם? הרי גם גבלס - טענו ישרי לב ודעת כמוך - מפיץ דמגוגיה אבל כל מילה שבטאו שפתיו הנלוזות התבצעה בשטח על בשרנו. ולכן גם דברי השמאל הנוראים האלה מפחידים מפחידים מאוד | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יכול להשתמש בדמגוגיה כמה שתרצה |
|||
|
|||
אכן הרשימה (של ביטויים מחוץ להקשרם, ללא ציון מקור) שאתם מהללים היא מוצר דמגוגי. לכן כל מה אמירה שמשתמשת או מהללת את הכתוב ברשימה גם היא דמגוגית. לכן האמירות האלה (שלך ושל אריה) אינן אמינות, וזה נאמר בלשון המעטה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הציטוטים מדברים היטב בשם אומרם |
|||
|
|||
גם אתה מביא ציטוטים כשזה משרת אותך. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי