פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
היהודים אשמים באנטישמיות
אבנרש (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 9:06) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לענ''ד, היהודים תמיד היו ''אשמים'' באנטישמיות.
אנטישמיות בגלות היא מקרה רגיל של שנאת זרים. אלא שבדרך כלל הזרים נעלמו אחרי מספר מועט של דורות, ומצאו זרים חדשים כדי לשנוא. במקרה של היהודים, עם קשה ערף, הם פשוט התעקשו להשאר קיימים, ותפוצותיהם בכל העולם קשורות זו לזו. זה מביא שני דברים: גם מצב של שנאה ארוכת טווח, וגם תוספת מימד של דמוניזציה המגביר את השנאה.

בשובם לאדמתם, לא היתה כמעט אנטישמיות כלפי מדינת ישראל, למעט בארצות ערב, אבל זו טבעית וצפויה, לא כי אנו יהודים אלא כי איננו מסלימים. זו לא אנטישמיות, זו מלחמה רגילה בין מדינות שכנות בעלות תרבות כה שונה.
שאר אומות העולם עוד נתנו לנו אז צ'אנס, וחכו לראות איזו בשורה תצא לעולם ממדינה יהודית בארץ ישראל.

מאז מלחמת ששת הימים, היהודים אשמים באמת באנטישמיות.
שכן, עם כל הכבוד לפסקא האחרונה שלך, בה אני מוכן לחתום כמעט על כל מלה, עוד לא הבנתי מה הצדוק לפסקא זו לדעתך.
את הרי מוותרת במחי יד על חבלי הארץ שבהם נוסד עמך, פשוט כי מישהו אחר השתלט עליהם ומקשה עלייך.
שימי לב: אינך מדברת על כניעה זמנית בפני כח עודף. את מדברת על ''סיום הסכסוך'' בתמורה לנסיגה הזו.
הצהרה מדינית כזו שקולה להודאה בהיותך גזלנית ופולשת לאדמה לא לך. מכיון שהצהרה כזו כבר הפכה לקונצנזוס כמעט בקרב מובילי מדיניות החוץ של ישראל (עד כמה שיש דבר כזה), אין תימה שהאנטישמיות מרימה ראש.
בנוסף, מדינת ישראל לא ממש אמצה בחוקיה את ערכי המוסר והתרבות היהודיים העתיקים (דוגמא מהיום: כששר המשפטים מעז לומר שהוא שואף לחקיקה המבוססת על ערכי המשפט העברי, חצי הרשות המחוקקת נזעקת נגדו), ובכך מעלה שאלה כבדה על עצם הצרך של אזרחיה בהגדרה עצמית מיוחדת.

מה לנו כי נלין על אומות אירופה, שבסך הכל דורשות מאתנו להיות ישרים עם עצמנו.
_new_ הוספת תגובה



היהודים אשמים באנטישמיות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 9:40)
בתשובה לאבנרש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היהודים אשמים בכל דבר , כולל ליקוי חמה , שלג בסיביר ויובש בסהרה .
תופעת האנטישמיות היא דבר חריג . אני לא מכיר תופעה דומה כלפי עם אחר .
היותנו מיעוט מתבדל היא חלק חשוב מקיום התופעה רבת הדורות .
לזה יש שתי פתרונות -
לא להיות מיעוט .
לא להיות מתבדל .

הפיתרון השני משמעו אבדן הייחוד שלנו . את זה עושים המתבוללים והממירים את יהדותם .

לא להיות מיעוט משמעותו כפולה . להתרכז יחד ולהיות רוב במקום גיאוגרפי אחד . זו הציונות שאספה לארץ ישראל יהודים רבים . כמוכן רצוי מאד להיות עם גדול . נניח 100 מיליון . לא שמעתי שיש תופעה של שינאת אנגלים , צרפתים , גרמנים , מצרים , תאילנדים , וויאטנמים . כולם עמים גדולים .
_new_ הוספת תגובה



כי אתם המעט מכל העמים
אבנרש (יום רביעי, 09/12/2009 שעה 10:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא שמעת מספיק.
יש תופעה של שנאת אמריקאים, שנאת יפנים. עמים לא קטנים במיוחד. למעשה יש גם תופעה לא מבוטלת של שנאת גרמנים.
לעומת זאת לא שמעתי על שנאת בהוטנים.
כשאתה לא מעניין, לא שונאים אותך.

אם תקרא את דברי הקודמים במלואם, תגלה אולי שאנחנו מסכימים בנושאים רבים.
_new_ הוספת תגובה



כי אתם המעט מכל העמים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 10/12/2009 שעה 7:11)
בתשובה לאבנרש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שינאת אמריקאים שונה משינאת יהודים .
את האמריקאים שונאי בגלל סיבה - אימפריאליזם .
אין מצב שמיעוט אמרקאי נניח 5% יושב במדינה כלשהיא .
גם שינאת גרמנים היא סיבתית . הכיבוש הגרמני .
גם אין 5% גרמנים שמתנהגים כמיעוט במדינה אחרת .
שינאת יהודים היא דבר שונה .
שינאת יהודים קיימת גם ללא יהודים . ראה פולין . ספרד .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי