  
  
  
|
 |
|
||
  |
|||
|
|||
מעניין שבכל ההשתפכויות הטריטוריאליסטיות של חובבי הטרנספר היהודים אין ולו מילה אחת בנושא אהבת הארץ. הצרפתים והאנגלים והיוונים והאיטלקים אמנם אוהבים את ארצם, אך כאשר מקשיבים לדבריהם בנושא זה, הדגש אצלם ברוב המקרים על התרבות האופיינית ופחות על המקום עצמו. היהודים ששבו לחיות בארץ ישראל פיתחו כאן תרבות מקורית - הוויה ישראלית - שעד מלחמת ששת הימים היתה בעלת צביון חילוני ליברלי בעיקרה. אך בתקופה שלאחר מלחמת ששת הימים התרבות הרכה הזאת החלה להתפתח בכיוון לאומני, דתי, משיחי וכוחני. המקום חשוב, אך אין המקום יכול להפוך תרבות של בריונים יהודיים חסרי שאר רוח ל'לאומיות' או ל'תרבות לאומית' שאפשר להתגאות בה. מה שנותר, זה ציבור של גנבים יהודיים, ולאחרונה גם רוצחים (ראה טבח האוכלוסיה בעזה) שהפכו את 'ציון' למחנה הסגר אחד גדול - סליחה, לגטו. אך בניגוד לאתוס של הגטו היהודי האירופאי אשר אלה החיים בו תמיד שאפו לימים טובים יותר בהם תוגשם העצמאות המדינית והתרבותית של העם היהודי בארצו, הנה בארץ ישראל שהיא האתר המיוחל, נוצר גטו יהודי מדכא - מחנה ריכוז בתוך מחנה ריכוז, חור שחור של אנרגיה אלימה שהקשר בינה לבין היהדות הולך ומתפורר. אפשר להאשים את הנאציזם של מלחמת העולם השניה במה שקורה עכשיו בישראל, אך תהיה בכך משום התעלמות מהאמת המרה: העם היהודי הוא עם קטן אמונה, כפי שהוכח שוב ושוב במהלך ההסטוריה שלו. אנחנו מוצאים עצמנו שוב בתקופה של 'דור המדבר', והפעם נראה שארבעים שנה לא יספיקו כדי להסביר ליהודים בארץ ישראל מהיכן משתין הדג. מה שאני אוהב ב'ארץ ישראל' אלה הבדיחות של 'שלושה בסירה אחת' בשבת בבוקר ב'קול ישראל', ו'סיפורי פוגי', ושמעון ישראלי ב'סתם יום של חול'. אלה הדברים שהפכו את הארץ המיובלת הזאת, ואת הריצה על הג'בלאות עם חגור מלא לבעלת משמעות. בלי ה'גשש החיוור' אין 'ארץ ישראל'. אך כל זה איבד את משמעותו ביום שצה''ל הרג בכוונה תחילה 300 ילדים בעזה. יש אירועים מכוננים, ומלחמת עזה האחרונה היתה אירוע מכונן. ולמהדרין בהסטוריה של ארץ ישראל הייתי מציע לסובב את מחוגי השעון קצת אחורה ולהתחיל את התקופה של ההתדרדרות הסופית של השלטון היהודי בא''י עם המלחמה הראשונה של ישראל נגד האוכלוסיה הפלסטינית ברצועת עזה - הפעולה הצבאית הראשונה של אולמרט כראש ממשלה טרי, ומיד לאחריה ההרס השיטתי של לבנון. בשתי מלחמות אלה, מיד עם תחילת הקדנציה של אולמרט סימנה ישראל שענישה קולקטיבית באה להחליף את הקונספציה הקודמת של מלחמות מגן. וזאת בתגובה, ישירה או עקיפה לאימפוטנציה המתמשכת של ממשלות ישראל בהתמודדותן עם ההתנגדות של הפלסטינים לכיבוש הישראלי המתמשך. (יש התנגדות עממית מתמשכת, אז נפגיז את האוכלוסיה האזרחית עד שיצא להם החשק להתנגד). ולראיה, התגובות האחרונות למאמר שלמעלה. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| יוסאלע בפתח תיקווה |
|||
|
|||
אם אני לא טועה עדין שקט בעזה וילדים ערביים לא נהרגים שם גם לא יהודים שקט שקט רק יוסלה צורח נואשות זה הישג איום ונורא שעולה ממש בבריאותו ובצרבות קשות כואב לך שדם יהודי וערבי לא ממשיך להישפך כדי להוכיח שאתה צודק ואנחנו רוצחים פשוטים מסמורטטים ולא כאלה שמחסלים אפשרות של שפיכות דמים מומלצת... תמשיך לקטרג יש לך סיכוי טוב | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה פשוט: כרגע שקט. בקרוב - המבול |
|||
|
|||
הסמנים לו - אט אט סוגרים על ישראל מכל כיוון. ובישראל - טרוף מערכות - רמאויות וגנבות בקצב מסחרר. נוכלות, עושק, שוד אוכלוסייה ושקרנות פתולוגית מאופק אל אופק. הפריעה בתושבי המדינה ובשכנים כבר מזמן אינה שפוייה. וכי מה יש להתגאות בשיגעון? כאטיוד לכל זה, ניתקלתי אתמול בידיעה על כך שלמרות הירידה במס על רכב עד 10 אלפים שקל, היבואנים לא הוזילו את המחירים - השיגעון כאן הוא כי ניתן מצד בעלי ההון באקלים המשוגע הזה, של הסחת דעת לאומנית ותופי מלחמה מלאכותיים, לעשות כל שרירות. מאידך, הופכים עבור ההמונים את המים למותרות יקרות - עניין שיש בו סימליות - האם גם יכריחו אותם לוותר על לחם ותרופות תמורת אוויר לנשימה? בעוד כל העיתונים עד האחרון היסתירו מהציבור את העובדה הפשוטה כי המים למשקי הבית זה רק 36% מצריכת המים, ו-64% אחוז מהמים הולכים במחירי פרוטה לתעשייה, בעיקר לכימיקלים ישראל (האחים עופר) ולחקלאות וחלק לירדן. בעזה עברה ישראל את הרוביקון של הסאוב: אוכלוסיית עזה, יש לזכור, היו כבר מקודם פליטים רעבים ומנושלים. וישראל ממשיכה בשוד נדל''ן. והעסקים הזעירים מרמים כיום כמטורפים, בסאוב הכללי הזה. לא, מדינה כזאת לא תוכל לשרוד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה פשוט: כרגע שקט. בקרוב - המבול |
|||
|
|||
תעשה טובה חפש לך עץ אחר מה דעתך על עין צופיה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
ספימר ממשיך לספק חומר כהרגלו: ''אם אני לא טועה עדין שקט בעזה וילדים ערביים לא נהרגים שם גם לא יהודים שקט שקט'' ההגיון מבריק, - בעזה 'שקט', ''וילדים ערביים לא נהרגים שם'', וודאי ש''ילדים ערבים לא נהרגים שם'' לאחר שילדים 'ערביים' נהרגו שם בהמוניהם בהפגזות של צה''ל. ליתר דיוק כ-300 ילדים וכמאה וחמישם נשים. ההגיון החצוב במסטיק של ספינר ודומיו מביא אותם (ואותנו) בסופו של דבר לשחיקת המשמעות של המלים הפשוטות ביותר: 'לא נהרגים שם ילדים' כי 'כבר נהרגו שם ילדים', 'שקט' בעזה, כי בתיה כבר הרוסים באלפיהם, 'שקט' בעזה, כי כ-450 ילדים ואמהותיהן טמונים בקברים טריים בשל היעילות הרבה של חיילינו החמודים שחוזרים בשבת ליום חופשה ויוצאים לבלות בתל-אביב. 'שקט' בעזה, כי יש ימים שאין חשמל, וחסרים מצרכים חיוניים בחנויות. ובמיוחד שקטים הפרברים של רפיח אשר נהרסו לחלוטין מאז הארטילריה של צה''ל. אכן 'שקט' בעזה, אשר בתי הספר שלה בחורבות, והמועדונים הספורים של ארגוני האו''ם עדיין פרוצים לרוח הבאה מן הים בין ערביים. 'שקט' בעזה, כי התכנית היהודית ל'ניקנוק' עזה שבעבר היתה נחלתם של משוגעים ספורים הפכה למסע טיהור אתני שכל העם היהודי מאחוריו, ומכונת מלחמה ועושק משומנת היטב רתומה לביצועו. ו'ספינר', למרות שהוא רק מהעוקבים ולא מהמובילים גם בעניין הזה, מגייס את מאגר חמשת המלים המגדפות שלו ומנסה לארגן אותן לא תמיד בהצלחה במשפטים קצרים שמטרתם לשכנענו שעילגות היא מעלה ובורות היא דבר שיש לשאוף אליו, -אחרת קשה להסביר את, ''אם אני לא טועה עדין שקט בעזה וילדים ערביים לא נהרגים שם גם לא יהודים שקט שקט''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לת''א. ספינר דווקא איש עם נשמה. כדאי שוב ללכת עם זה לעירן.... |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| תאמין לי, ספינר כלל לא אשם בכל זה. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| יוסאלע |
|||
|
|||
אני שמח ששמת לב לעובדה מתמיהה ביותר שהערבים שותקים רק כאשר כמה בתים שלהם נהרסים. האם לא היית מציע להם כאיש נבון שיבנו במקום להרוס? ואם התפתחת כדי כך אתן לך עוד רעיון נועז ולא מקובל הישוב היהודי בארץ ישראל שש מאות אלפים קלט פליטים יהודיים מכל העולם גם הערבי ולא צייץ גם כאשר הפליטים הם מעולם הערבי אבל העולם הערבי על שלוש מאות מליוניו לא רוצה ולא ירצה לקלוט מאתים אלף פליטים ערביים עד לרגע שהוא יעשה מהם שלושים מליון וישלח אותם להשמיד את עצמם ואת ישראל | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם אחרי יום הדין הגרעיני יהיה שקט.... |
|||
|
|||
זה ההיגיון של פרופ' אסא כשר, מחבר ההכשר לפשעים נגד האנושות ב''קוד הצהל''י'' שחיבר תמורת כסף מצויין לראשי מערכת הביטחון. ההיגיון שם פשוט: מוטב להרוג 10 אלפים ילדים ונשים, משיפצע או יהרג חייל ישראלי יחיד. בזאת פרופ' אסא כשר מקצין בהרבה את ''הקוד של הס.ס.'' שיישם לראשונה היידריך, לפיו, על כמה חיילים גרמנים הרוגים משמידים כפר שלם (לידיצ'ה). לאחר המלחמה, הוצבו, בעקבות קוד הס.ס של הימלר והיידריך, חוקי המלחמה במשפט הבינלאומי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם אחרי יום הדין הגרעיני יהיה שקט.... |
|||
|
|||
אני מבין שאפילו בשביל קישקושיך אלה חבריך לא משלמים לך כסף.... אז למה לך לדבר שטויות לשווא? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רעיון לא רע. רק בטעות הפניתי אליך :)) |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| שקר שחוזרים עליו נשאר שקר |
|||
|
|||
האמת היא שחלקם של משקי הבית (מעל 46%) גבוה יותר מחלקה של החקלאות ומחלקה של התעשיה. גם המספר 64% מצוץ מהאצבע. להסתבך בשקר פעם אחת זו אולי טעות. לחזור עליו מספר פעמים זו כוונה להסתבך בשקרים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שכחת להוסיף את המים הנימסרים לירדן... |
|||
|
|||
אביא בפניך בשבוע הבא ברור מפורט ובעיקר בהיר (ללא חפיפות ובילבולי ועירפול נתונים). הכון לאכילת הכובע והתנצלות ראוייה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא שכחתי כלום |
|||
|
|||
אין צורך שתביא נתונים הם כבר ידועים. על פי דיווחי מקורות ששישמשו אותנו עד עתה המספרים הם כדלקמן: לשנת 2007 (http://www.mekorot.co.il/Heb/WaterResourcesManagemen...): ירדן ופלשתינאים 98.4 (6.5%), צריכה ביתית 636.6 (41.9%), צריכה חקלאית 705.4 (46.4%), צריכה בתעשייה 79.1 (5.2%), סה''כ 1,519.5 (100.0). לשנת 2008 (http://www.mekorot.co.il/Heb/WaterResourcesManagemen...): ירדן ופלשתינאים 45.0 (3.0%), צריכה ביתית 688.0 (46.3%), צריכה חקלאית 672.0 (45.3%), צריכה בתעשייה 80.0 (5.4%), סה''כ 1,485.0 (100.0%). אבל זה לא סוף העניין כאשר משווים בין צריכה חקלאית וביתית צריך לקחת בחשבון שבחקלאות צורכים מים שוליים (מי קולחין, מים מליחים) ואז צריך לקחת בחשבון כי ''בשנת 2008 נצרכו 314 מלמ''ק מים שפירים לחקלאות...''. המשמעות היא פשוטה - בשנת 2008 בצריכת מים שפירים הצרכנים הביתיים קיבלו יותר מפי 2 מהחקלאות. מהנתונים האלה אפשר לראות שהחיבור בין תעשייה וחקלאות כדי להשוות לצריכה הביתית הוא חסר משמעות. יותר מכך אפשר גם לראות שאם בכל זאת מחברים לא מגיעים ל-64%. המספר 64% בהקשר הזה הוא מצוץ מהאצבע. הערה אחרונה: בדרך כלל הדיווח של מקורות כולל רק נתונים על מים שהם מספקים. זה בערך כ-80 אחוזים מהצריכה בכלל. . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גרסתי כך באשר ל''מקורות''. אכן כתבתי שם: |
|||
|
|||
1. ''יש איזו בעייה בדיווח של ''מקורות'' - הוא לא כולל את הסה''כ''. (בוקר טוב אליהו. תודה מכל מקום על הנתון של 80% מתוך הסה''כ לאחר ברורך הנוסף). 2. ואגב, מניין לך שבקישור שהבאתי אין נתונים כוללים עדכניים? הם לא מתייחסים רק ל''מקורות''. 3. ואגב, לא סביר שמתן המים לירדן ולגדה ירד מ-2006 (102 מלמ''ק) תוך שנתיים ב-77%. יש כאן בעייה בדיווח ככל הסביר. אם בישראל עלתה הצריכה, למה לא בירדן (או נשארה באותה רמה?). אילו באמת היינו מקצצים להם במכסת המים, היו מוקמות צעקות על הפרת הסכמי השלום עם ירדן. 4. למה להניח בזבוז במשקי הבית, ולא בתעשייה או בחקלאות? ראית פעם באיזו פזרנות משתמשים במים בתעשייה (וגם בחקלאות)? ולמה שלא יבזבזו? העלות להם פר מלמ''ק נמוכה בהרבה מהעלות למשקי בית. כבר קראתי לפני שנים ביקורת בנושא הבזבוז בתעשייה וחקלאות עקב מחיר המים הנמוך. הבעייה היא בדיוק זאת שצורכים בחקלאות ובתעשייה עדיין יותר מדי מים שפירים. ______ 5. ולמה מטילים הכל על משקי הבית? 6. ולמה, אם כבר מס על משקי הבית, למה הוא לא פרוגרסיבי? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גרסת וגרסת ולא הצגת נתונים |
|||
|
|||
למרות כל ההתלהמות שלך בהודעות קודמות עדין לא מצאת שום שגיאה מהותית בדברי בקשר לצריכת המים. כדברי המשורר גרסת וגרסת ולא ביססת את עמדתך. אבל כל פעם מחדש אתה חוגג על סמך עובדות שאתה מקבל באמצעותי. אחרי זמן לא קצר כאשר מדובר בנתונים עמדתך נראית חפיפית ומעורפלת. האם שמת לב באיזה פיזור דעת אתה נוהג במקום להציג עמדה מסודרת נתמכת בנתונים? במה דברים אמורים? 1. כתבת הרבה דברים ולא הצגת את הנתונים שמהם חישבת אחוזים. 2. ההתייחסות שלי לדבריך היו במפורש לפי נתוני מקורות שגם הצגתי שם (תגובה 142301) ובפעמים קודמות. 3. בפעמים קודמות ערכת השוואה בין צריכת מים שפירים של צרכנים ביתיים לבין צריכת מים שפירים + מים שוליים (קולחין ומליחים) בחקלאות ובתעשייה. 4. עד לרגע זה לא טרחת להציג נתונים אחרים שתואמים את חישוביך (36% מול 64%). אשר על כן עמדתך סובלת משלוש בעיות קרדינליות: א. לא הוצגו נתונים שתומכים בה. ב. כפי שזה נראה כעת (#3) אתה עורך השוואה בין דברים שלא נתנים להשוואה: בין צריכת מים שפירים לצריכת מים שוליים. זו שגיאה מתודולוגית חמורה. ג. החגיגה המוקדמת שלך בדבר חלקם היחסי של נתוני מקורות היא עדות נוספת לכך שאינך מכיר את הנתונים. ----- הנה כי כן יש לך בעיה משולשת לפתור כדי שיהיה ערך כלשהו לעמדה שאתה מציג! בלי הפתרון הזה אין סיכוי שאתייחס לשאלות-תהיות שאתה ממלא בהן את הודעותיך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מיכאל שרון, אני מציע לך שאתה תביא את הכובע |
|||
|
|||
וכדאי לך שלפחות הוא יהיה אחרי כביסה........... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יוסוף כיבד אותנו בעוד גוש ריחני ודביק |
|||
|
|||
מעניין אם בפורום פלשתינאי או איראני הוא היה יכול להתבטא בריחניות ובדביקות כזו? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מבחינת 'הריח' יוסוף הוא אינו פלסטיני או איראני |
|||
|
|||
כי אם בעל-ניק-מיש שמאלני קיצוני המצוי על גדר ההפרדה בין הא-ציוניות לאנטי-ציוניות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מבחינת 'הריח' יוסוף הוא אינו פלסטיני או איראני |
|||
|
|||
אתה טועה. כמו כן אינך מומחה לניק מיש של שמאלנים קיצונים. כל צורת הביטוי אינה ישראלית -יהודית אלא, ישראלית-ערבית. הוא בהחלט מנסה לחקות ישראלי-שמאלני, זוהי הונאתו ועל כך אני כל הזמן מתריע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שטויות |
|||
|
|||
כתיבה ישראלית משובחת | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] שטויות |
|||
|
|||
נכון, כתיבה ישראלית [•]... אבל משובחת ! | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי