פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לסתם אחד, 28/08/09 19:37)
טענה לא רלוונטית
דוד סיון (יום שישי, 28/08/2009 שעה 19:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם אם מקבלים את עמדתך שארץ ישראל היא נחלה של עם ישראל ובשמו
של מדינת ישראל, יש מגבלות של החוק כפי שציינת.

אבל הנאמר לגבי המדינה אינו תופס לגבי אנשים בודדים או קבוצות
של אנשים שעושים זאת על דעת עצמם ובניגוד לחוק. לכן הטיעון
על זכויות המדינה אינו רלוונטי לטענה המקורית שלי (תגובה 137946):
''ערימה של ישראלים מנסים להקים נחלות לא חוקיות
מתלוננים שאוכפי החוק מפריעים להם. זה כמובן רק
במקרה הטוב במקרה הרע הם תוקפים את אוכפי החוק
וסתם עוברים ושבים כפי ש''כתוב'' באסטרטגית ''תג-
מחיר'' להפרת החוק''.

זו הזוית של השפויים המקובלת עלי. לפי מבט מהזוית הזאת יש הרבה
מאחזים והתנחלויות בלתי חוקיים.
_new_ הוספת תגובה



טענה לא רלוונטית
סתם אחד (שבת, 29/08/2009 שעה 8:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נראה שכל מה שלא מוצא חן בעיניך אינו רלוונטי.
אבל העובדה שהדבר אינו רלוונטי בעיניך אינה בהכרח שהטענה אינה רלוונטית לעניין שבויכוח. לדעתי אתה צריך יותר להקפיד על העברת הגבול הדק בין שתי האופציות האלה.

חלק מההתנחלויות הלגיטימיות הוקמו לאחר יוזמה ''בלתי רלוונטית'' של אנשים פרטיים שיצאו לגאול את הארץ והגורמים המאשרים אישרו אותה בדיעבד. מה לעשות שככה תמיד עבדו המנהלות בישראל, גם כשהממשלה הקימה ישובים בשנות ה-‏50 זה היה כך.

רק לאחר שהממשלה תחליט על עמדתה היכן יעבוד הגבול העתידי עם מדינת המוץ הפלסטינית נדע אילו התנחלויות חוקיות או ''בלתי חוקיות'' יישארו על מכונן. אין לזה כל קשר למנהלות הקטנות, אלא לעמדה האסטרטגית שתפח ממשלת נתניהו או הממשלה שתבוא לאחריה או לאחרי שלאחריה.

בינתיים לא נראה שהפלסטינים באמת רוצים ויכולים להקים מדינונת-ספח בלתי אפשרית, לכן כל הויכוח הזה הוא לא רלוונטי..... גם בגלל שזה לא מוצא חן בעיניך (-:

חכם ציון
_new_ הוספת תגובה



טענה לא רלוונטית
דוד סיון (שבת, 29/08/2009 שעה 10:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטענה שלך מנסה להכשיר שרצים (מעשים בלתי חוקיים, התנחלויות בלתי חוקיות). כל טענה שאינה סותרת את אי-חוקיות המעשים האלה, כפי שכתבת, אינה רלוונטית. 
_new_ הוספת תגובה



טענה לא רלוונטית
סתם אחד (יום שישי, 04/09/2009 שעה 13:27)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה בהחלט ממשיך לטעות. מעשים בלתי חוקיים הם בלתי חוקיים ולא על זה מדובר. מדובר על ההתיישבויות החוקיות, כלומר אלה המאושארות לפני או בדיעבד על גורמים ממשלתיים מוסמכים.

חכם ציון
_new_ הוספת תגובה



טענה לא רלוונטית
דוד סיון (יום שישי, 04/09/2009 שעה 14:05)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנושא הוא התנחלויות בלתי חוקיות.
אף אחד לא רשאי לאשר מעשה בלתי חוקי.
_new_ הוספת תגובה



טענה לא רציונאלית
סתם אחד (שבת, 05/09/2009 שעה 7:30)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חוקים הם מעשה ידי אדם .

האדם אוסר ולכן האדם מתיר . הכל כרצונו .
_new_ הוספת תגובה



טענה לא רציונאלית
סתם אחד (שבת, 05/09/2009 שעה 8:27)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעשה ידי האדם? איזה אדם? בן אנוש או סוגד השטן?

מ.ש.
_new_ הוספת תגובה



טענה לא רציונאלית
סתם אחד (שבת, 05/09/2009 שעה 11:35)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה? אתה קורא לישוע שלך שטן?

לא יפה!

חכם ציון
_new_ הוספת תגובה



הערה לא רלוונטית על מנהג לא רציונאלי,
דוד סיון (שבת, 05/09/2009 שעה 8:40)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר האדם קובע איסור ובלי לבטל
אותו נוהג אחרת הוא עובר על החוק.

זו התנהלות בלתי חוקית ולא רציונאלית
בעליל.
_new_ הוספת תגובה



הערה לא רלוונטית על מנהג לא רציונאלי,
סתם אחד (יום שני, 07/09/2009 שעה 20:57)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
קרה מה שהוא בבגץ. שופט עליון חדש אשר נתמנה אחרי ימי הבינים של ארלה שאל את נציגת הפרקליטות מדוע הם לא מתערבים בבניה בלתי חוקית של ערבים?
השאלה היתה הפתעה והיא טענה שכח האדם בפרקליטות מצומצם ויש סדר עדיפויות. הוא העיר שבמשך 12 שנה נהרסו כ-‏3 מבנים של ערבים, האם המדיניות היא להטפל רק ליהודים?
בשלב זה גם ארבל הצטרפה לתמיהות.
אין בטחון שהבגץ יחזור בתשובה. מענין מה יכתב בפסק הדין.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי